Webmoney Capitaller & Shareholder Forum

Заявки на продажу и покупку ряда БА не отображаются визуально, хотя в протоколе "мои заявки" они присутствуют. Не отображаются заявки и при повторной установке.

Видимо изменения относятся к ряду "проблемных" БА и БА находящихся в состоянии ликвидации. Это: A-PAY, WMAUTO, MONO Group и др.

Хотелось бы узнать подробности и критерии произведенных изменений.

Best regards

Не показываются "безадресные" заявки на продажу долей не публичных бюджетных автоматов.

Не показываются "безадресные" заявки на продажу долей не публичных бюджетных автоматов.

простите, а поподробнее можно? если не затруднит, на примере БА Ukrainian-Art.

Не показываются "безадресные" заявки на продажу долей не публичных бюджетных автоматов.

простите, а поподробнее можно? если не затруднит, на примере БА Ukrainian-Art.

У меня проблемы с визуализацией заявок на продажу: БА "Альтаир", FB, WMT-Vitebsk. Причем до регистрации в Системе Shareholder - заявки видны

Такая же проблема и с FXBN.

А у меня невидно Альтоир на продажу после авторизации :evil:

Уважаемый администратор (capitaller & shareholder ) !

Данная проблема возникла вследствие введения ограничения на минимальный размер ФУ для БА, регистрируемых на капиталлере, который стал ограничиваться суммой 1000 WMZ.

Наш БА (FXBN), имеет сформированный ФУ менее порога (150 WMZ), т.к. его формирование происходило ещё до введения данного правила. В данном случае сработало новое правило, которое не позволяет теперь мне как управляющему данного БА зарегистрировать его в публичном реестре, хотя ранее он был там зарегистрирован и отображался.

По сути, получился "закон с обратной силой во времени", что достаточно сильно влияет на наши планы и отношения с пайщиками. Мы не планировали, по крайней мере так быстро (через 20 дней) и существенно (в 6 раз) увеличивать Фонд Управления БА.
На данный момент, наши пайщики не имеют равных прав в части возможности свободной реализации своих долей (размещения заявок на продажу), по отношению к пайщикам других БА.

Данная мера (увеличение минимально необходимого размера ФУ) уверен, что была необходима и в целом её поддерживаю, но не была каким либо образом проанонсирована представителями сервиса, чтобы иметь хотя бы минимальное время для возможного реагирования и учета последствий, которые сейчас наступают и крайне нежелательны для нас.

Думаю, что было бы вполне логичным, если бы новые изменения в правилах касались только вновь регистрируемых БА (с даты введения нового правила) или же выделялся определенный срок для приведения в соответствие состояния других БА, чтобы их пайщики не попадали в ситуацию, аналогичную возникшей с нашим БА.


Прошу учесть мои пожелания и, если можно, предпринять по этому поводу конкретные шаги.

 

С уважением, Владимир.
Управляющий БА  "FXBN 468х60" 

 Уважаемый, Владимир!

Мы не считаем , что ТАКОЕ нововведение нарушило чьи-то права. Функциональность нисколько не усечена - собственники долей управления по прежнему САМОСТОЯТЕЛЬНО могут продать или передать свои доли кому угодно, а то что Shareholder ввел некоторые условия на предоставление фактически рекламной услуги по публикации заявок на своем сайте , является внутренним вопросом сервиса. 

 Если позволите , совет - обращайте  главное внимание и усилия на бизнес-состовляющую Бюджетного автомата и максимальную его прозрачность перед участниками совместной деятельности по управлению, так как превратить эту площадку в регистратора наивных пирамидостроителей мы все равно не дадим. Требования к публичным БА и далее будут совершенствоваться, это будет касаться как дополнительного уровня настроек (публикация отчетов и использование реквизита доходов), так и повышения требований к Декларации.

Уважаемый, Support!

Обоими руками ЗА борьбу с пирамидостроителями и увеличение прозрачности в работе БА. Также поддерживаю разумные совершенствования в плане усиления требований к публичным БА.

Но нельзя ли эти требования и меры по совершенствованию работы сервиса ХОТЯ БЫ озвучивать на данном форуме в публичных ветках??? А-то знаете ли неприятно натыкаться на всяческие нововведения не понимая что произошло и чем это теперь мне грозит.

Сегодня на титульной странице не обнаружил БА "Альтаир". И знаете ли первая реакция (а я являюсь пайщиком этого БА) не очень приятна. Откуда мне было знать, что титул это чуть ли не рекламная площадка, и БА на ней публикуются по какому-то неведомому мне критерию? :? Надо людей об этом информировать своевременно!!! Чтобы не создавать ненужного напряжения.

Если титул это рекламная площадка, давайте сделаем его платным и БА желающие публиковаться в этом списке пусть проводят голосования и какую-то сумму отчисляют за эту рекламу (разумеется если им эта реклама интересна). Или озвучьте четкие требования к БА на основании которых они будут размещаться в таблице на титуле сервиса. А-то получается игра по правилам которые знает только одна сторона, а вторая даже не догадывается о существовании этих самых правил. Это по крайней мере некрасиво если не сказать больше. К примеру с БА "Альтаир" я так и не понял суть притензий, хотя мне как вкладчику ОНИ ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНЫ!!! Тут прозвучало что-то о фонде управления не менее 1000 WMZ, но у Альтаира он 4000, так что вроде этот критерий не годится. Дивидендов нет, так вроде с момента формирования ФУ еще месяц не прошел. В общем мне лично ситуация непонятна.

Может все же стоит публично озвучить ситуацию с публикацией информации по БА и требования которые предъявляются к БА для этой публикации. Думаю это существенно снизит возникшую напряженность.

С надеждой на понимание и конструктивное сотрудничество.

Борьба с пирамидостроительством дело безусловно нужное, но давайте отличать зерна от плевел.

Проблема следующая:

Есть 2 учетные записи,  одна владеет долями напр. ukrainian-art, вторая - нет.

В Портфель->Предложения одной записи ukrainian-art есть, у другой - нет.

Т.о. получается что я могу обмениваться долями ukrainian-art только с теми, у кого эти доли уже есть?

Имхо ukrainin-art, ALTAIR - вполне нормальные автоматы, первый вообще существует достаточно давно и такая "бяка" мне лично как трейдеру глубоко неприятна.

 

2 DenSa    Если у Вашего одного идентификатора есть доли БА , не являющегося публичным, то для продажи или передаче этих долей на WMID (Ваш или любой другой) формуруйте предложение о выкупе с указанием того , кому Вы это предложение делаете(его WMID). И все. Т.е. для "непубличных" БА заявки могут быть только АДРЕСНЫМИ. Причем  не надо много ума чтобы это обойти (но это уже не на Shareholder и это совсем другая история).

 Что же касается Altair и прочих - реализована проверка принадлежности url , заявленного при регистрации как "домашний" для БА . Если такую проверку заявитель не проходит , то теперь БА и  не регистрируется . А для БА ,которые зарегистрированы, но не подтвердили принадлежность URL  публичность запрещена. Как только эти БА, пройдут проверку (разместят уникальный код на заявленной странице) , так сразу же и смогут вернуться в публичные ( если величина ФУ позволяет) .

 И не надо так нервничать - мы не склонны к деструктивности, а совсем наоборот.

Вопрос к Support'у объясните мне пл-з. Из анонса я узнал о том, что предлагают купить доли автоматов, которые только что созданы, я этих автоматов вообще не вижу. На сколько я понял это связанно с нововведениями, так вот вопрос: Как мне купить эти доли?

Заранее благодарен за ответ.

Здравствуйте, что касается Альтаира мы же не знали что с какого- то времени нужно код размещать. Вот сегодня повесили, однако пока все равно не получается сделать публичным. Ждем ответа от supp на наше письмо.

support

Мы не считаем , что ТАКОЕ нововведение нарушило чьи-то права. Функциональность нисколько не усечена - собственники долей управления по прежнему САМОСТОЯТЕЛЬНО могут продать или передать свои доли кому угодно, а то что Shareholder ввел некоторые условия на предоставление фактически рекламной услуги по публикации заявок на своем сайте , является внутренним вопросом сервиса.

Да, конечно, это внутренний вопрос сервиса.
 Однако, является фактом (как свидетельство - сообщения в данной теме), что функциональность всё-же усечена и пайщики различных БА поставлены в неравные условия. Принцип передачи долей с помощью сервиса отображал  характер рыночных отношений, благодаря возможности формирования как спроса, так и предложения. Сейчас, спрос, путем размещения заявок на покупку, реализуется как и ранее, но предложения пайщиков (безадресные) - не отображаются. Я совершенно не против данного "нововведения", но оно носит характер, не укладывающийся в общепринятые нормы юридической и другой практики в части своего обратного действия во времени. Т.е. оно затронуло (ухудшило) возможности одной группы пайщиков в сравнении с другими пайщиками.
Я акцентирую именно на этом моменте, чтобы не сложилось ошибочное впечатление, что я ратую за отмену нововведения. Нововведение нужно.
Вопрос и проблема не ставится мной как фундаментальная, она, скорее всего, более техническая и случайная, т.к., возможно по причине благих намерений, ввод данного правила был спешен, произведен без всяких уведомлений и учета того, что он затронет не только новые БА, но и уже существующие.

support

превратить эту площадку в регистратора наивных пирамидостроителей мы все равно не дадим

если введение ограничения в 1000 WMZ считать мерой пресечения именно этого зла, то ИМНО, это приведет отнюдь не к данному эффекту. Ясно, что "наивность" пирамидостроителя определяется желанием из БА с ФУ в 5 WMZ сделать большИе деньги. Но 1000 WMZ также не станут преградой, т.к. появление уже НЕ "наивных" пирамидостроителей принесёт также вред и притом большему числу пайщиков и по гораздо бОльшим суммам и это не менее опасно.
Естественно, сложно определиться с размером суммы ограничения.
Малобюджетные БА с высоким уровнем доходности "отсекутся", это можно прогнозировать.
Например, наш БА - FXBN, ФУ 150 WMZ. Как инициатор, я не считал нужным привлекать огромные инвестиции, если уровень затрат, по крайней мере в начальный период, - мал, и "замораживать" деньги пайщиков, чтобы они лежали без дела. Для обменных автоматов, которых здесь как БА - практически половина, например, доходность при обмене очень низка 1-2-3%, при этом им требуются для деятельности наличие на кошельках существенных сумм (тысяч wmz). В нашем случае, расходная часть мала, т.к. на 90% затраты не материальные, а обусловлены применением потенциала, опыта и прочими наработками персонала БА, потенциальные доходы же - высоки (в %-ном отношении к затратам), в десятки раз большие, чем для обменных автоматов.
Мы, конечно, будем вынуждены увеличить свой ФУ (ранее планируемого срока), чтобы продолжить полноценное функционирование БА, т.к. пайщики, которые уже приобрели доли как по номиналу, так и по свободной цене, хотят иметь возможность не только получать дивиденды, но и производить размещение заявок на их продажу.

support

Требования к публичным БА и далее будут совершенствоваться, это будет касаться как дополнительного уровня настроек (публикация отчетов и использование реквизита доходов), так и повышения требований к Декларации.

Хотелось бы, чтобы совершенствовались не только требования к БА в части доп. настроек, но и учитывались наши пожелания (как пайщиков, так и организаторов БА), т.е. чтобы процесс был не односторонний.
Именно в вопросах "прописанности" функциональных возможностей сервиса, наличия подробных инструкций и своевременного информирования участников со стороны администрации - сервис желает лучшего.

support

Т.е. для "непубличных" БА заявки могут быть только АДРЕСНЫМИ. Причем  не надо много ума чтобы это обойти (но это уже не на Shareholder и это совсем другая история).

досадно, что такое приходится слышать от представителя сервиса :?
может стоит продумыват и реализовывать всё так, чтобы возможностей "обойти" не оставлять
или Вы имели в виду, что политика сервиса такова, что в будущем он абсолютно исключит возможность привлечения НОВЫХ сторонних пайщиков, а только будет обеспечивать функциональность для их обслуживания, а привлечение пайщиков должно и обязательно будет происходить только за пределами сервиса Shareholder?

support

А для БА ,которые зарегистрированы, но не подтвердили принадлежность URL  публичность запрещена. Как только эти БА, пройдут проверку (разместят уникальный код на заявленной странице) , так сразу же и смогут вернуться в публичные ( если величина ФУ позволяет) .

Вот, опять новые правила, о которых мы узнаём только здесь
Подскажите, где можно найти инструкции о размещении кода на заявленных страницах?

support

И не надо так нервничать - мы не склонны к деструктивности, а совсем наоборот.

Мы все надеемся на это
Наше волнение вполне можно понять: как организаторы БА, мы ответственны перед пайщиками за их деньги, и реализовывать(технически) эту ответственность нам позволяет Ваш сервис, от которого мы также существенно зависимы; как вкладчики/держатели долей - мы переживаем за свои деньги (доли), т.к. остаемся неинформированы и визуальные изменения (как в данной ситуации) в сервисе трактуем и относим к проблемам конкретного БА, а не к проблемам сервиса.

support заметьте, что вопрос/проблема  TOLIKEA, относится к разряду таких, через которые (уверен), прошел каждый их нас.
Ответ на него и способ каждый искал сам. Это к вопросу о том, что Ваше желание защитить вкладчиков путем введения новых правил, возможно, даже чуть менее важно сейчас, чем подробная трактовка уже существующих правил и особенностей функционирования сервиса.
Кстати, страница с реестром публичных БА стала более "удобочитаема". Спасибо. Маленький ньюанс, к группе значков для каждого БА можно ещё было бы добавить зачок с переходом на страницу торгов соответствующего БА (/BondTender.aspx?fid=хххх).

Вопрос к Support'у объясните мне пл-з. Из анонса я узнал о том, что предлагают купить доли автоматов, которые только что созданы, я этих автоматов вообще не вижу. На сколько я понял это связанно с нововведениями, так вот вопрос: Как мне купить эти доли?

Заранее благодарен за ответ.

 

Свяжитесь с управляющим и попросите выставить заявки на продажу долей именно для Вас.

Я конечно извиняюсь, но это по моему какой то бардак. Если БА Makvik не прошел регистрации, то почему запущены торги. При покупке долей я должен согласится с положениями 3 УД, но при попытке ознакомления я вижу "Нет доступа". Не удается увидеть и риквизиты этого БА. В этом случае отсылают к общему списку БА, где этот БА всетаки присутсвует. И еще этот глюк. На торгах смотрю отдельный список долей на продажу, там вижу несколько заявок. Перехожу на страницу где отображается и покупка и продажа и вижу что выставлена только одна заявка на продажу.

Я хотел купить доли этого БА, но эта несуразица меня отпугнула. А может и купить доли мне также не удасться?:?

 Что же касается Altair и прочих - реализована проверка принадлежности url , заявленного при регистрации как "домашний" для БА . Если такую проверку заявитель не проходит , то теперь БА и  не регистрируется . А для БА ,которые зарегистрированы, но не подтвердили принадлежность URL  публичность запрещена. Как только эти БА, пройдут проверку (разместят уникальный код на заявленной странице) , так сразу же и смогут вернуться в публичные ( если величина ФУ позволяет) .

 И не надо так нервничать - мы не склонны к деструктивности, а совсем наоборот.

БА WMTVT-ADM. Сайт www.wmvitebsk.com

На сайте логотип установлен с самого начала.

Причем установлен именно уникальным кодом.

Однако проверка URL не проходит и БА в разряд публичных не переносится.

Что на это скажет уважаемый Support?

По всей видимости изменения продолжаются - не работают ссылки перехода на следующие страницы в блоках заявок "на продажу" и "на покупку". В принципе логично - зачем покупать по цене выше чем можно купить или продавать ниже чем можно продать...

Хотелось бы узнать является ли это техническим ограничением или ошибкой программного обеспечения...