Перейти к содержимому

Регистрация

Фотография

предложения по совершенствованию


  • Please log in to reply
280 replies to this topic

#221 Знаток Tinefs (WMID 137381041226 )

  • Группа: Пользователи
  • сообщений 488
  • Регистрация: 16-сентября 10
  • МестоположениеРоссия
  • Webmoney BL:37

Отправлено 10 октября 2013 - 15:19

Выберу недоказуемые ничем утверждения, кроме мнения самого вампира, что оно так и есть. :)

- управам это выгодно, автоспишутся неактивные - не будут задерживать принятие голосований, увеличение ФУ и не нужно будет кидать "дивы" на "мёртвые" ВМИДы

Управов забыли спросить. Причём всех и по порядку. Возможны разные варианты, которые вас удивят.

- абсолютному большинству пайщиков (большинство появляется тут чаще чем раз в год) тоже выгодно - спишутся пассивные, легче принять голосования (например о смене управа), быстрее происходить будет увеличение ФУ, меньше нагрузка по выплатам больше прибыльность оставшимся...

Опять же - абсолютно БОЛЬШИНСТВО пайщиков забыли спросить. А к большинству, как вы понимаете, относятся в том числе и те, кто заходят сюда раз в пятилетку.

- администрации площадки - уменьшение нагрузки на сервер в результате "автоподчистки" баз пайщиков и их заявок на продажу, в случаях автоликвидации БА и на покупку...

С администрацией проще. Она либо промолчит, оставив статус кво, следовательно ОТВЕТИТ на ваше предложение, либо - выступит и скажет.

Нагрузки на сервер никакой нет, вампирушко. :) Система и не такое выдержит.

А кому ж не выгодно?
- тому кто бросает это всё (нежелание заниматься, отказ в обслуживании...) и тут больше не появляется (а большая часть из них уже и не появится никогда),

И чем же таким это выгодно, кроме одного, что у них есть возможность В ЛЮБОЙ МОМЕНТ ВЕРНУТЬСЯ? :D

В общем таких дольщиков минимум, а из за них в сотнях БА висящих с 2004 года невозможно принять никакое голосование, и оставшиеся не могут никак управлять БА.

Свободная воля сущностей вести себя так, как хотца. Вы желаете слегка поуправлять процессами? С 2004 года каждый год раздаётся по дюжине призывов вовлечь вебманю, всего лишь предоставляющую ИНСТРУМЕНТ ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ, во внутренние разборки людей, работающих с инструментом.

Имхо, арбитражного сервиса с лихвой хватает. А также уже готовых регуляций как для управов, так и для пайщиков.

Повторюсь есть сотни владельцев долей которые никогда уже тут не появятся и сотни БА (иногда с остатками средств, изредка даже с полным ФУ), неуправляемые из за навсегда исчезнувших дольщиков.

Ну и что из этого? Ну есть. Ну будут висеть. Свободно выбравшие пох..изм в вопросах прихода на шару и капу - это такие же свободные люди, как и вы. Не надо их контролировать. Они способны сами отвечать за себя.

Моё "предложение по совершенствованию" решает эту проблему для оставшихся мало-мальски активных дольщиков. Ну хотя бы для всех новых БА, созданных после принятия "автосписания".

Ваше предложение, а я уже обдумал его тщательным образом, отсечёт всех потенциальных участников. Сузит круг, т. с. Разумеется, вебманя МОЖЕТ на это пойти, по ей ведомым причинам, но, повторю, имхо, это не есть правильно с точки зрения долгосрочной политики вебмань.

PS Кстати, на "соседней" indx.ru погашение инструмента дело обычное и принудительное http://indx.ru/Content.aspx?id=151 , и без уведомлений в кипер или СМС. С меня уже "погасили" разных штуки 3ри и ничего - как то пережил :)

А вот это любопытно, не знал, честно говоря. Видимо, вебманя занимается потиху проверкой различных ситуаций на предмет того, какая политика в этом плане ДЕЙСТВЕННЕЕ.

Консерватизм не есть развитие, с такой политикой, далеко не уедешь, тем более в it технологиях.
    • 0
  • Наверх

#222 Знаток Vampir CrHold.ru (WMID 178186655861 )

  • Группа: Пользователи
  • сообщений 3 140
  • Регистрация: 28-ноября 07
  • МестоположениеEarth
  • Webmoney BL:0

Отправлено 10 октября 2013 - 21:41

Свободная воля сущностей вести себя так, как хотца. Вы желаете слегка поуправлять процессами?

Нету тут "Свободной воли сущностей вести себя так, как хотца". Все в соответствии с правилами площадки и учреддоками. К примеру, Вы не можете даже при огромнейшем желании выставить заявку на покупку долей с ВМИДа БА или сделать чтобы Ваша доля исчезла, потому что её можно только продать или подарить. Если добавится новое правило подчищающие многолетние "висяки" большинство спокойно его воспримет и принесёт это больше позитива...

С 2004 года каждый год раздаётся по дюжине призывов вовлечь вебманю, всего лишь предоставляющую ИНСТРУМЕНТ ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ, во внутренние разборки людей, работающих с инструментом.

Имхо, арбитражного сервиса с лихвой хватает. А также уже готовых регуляций как для управов, так и для пайщиков.

Если б хватало не было бы сотен неуправляемых БА, которых в несколько раз больше по сравнению с рабочими. К тому же тут противоречие - начинаете с того, что не стоит вовлекать вебманю во внутренние разборки людей, а продолжаете что арбитражного сервиса хватает, т.е. это и есть призыв вовлекать арбитраж вебмань во внутренние разборки.
Я и предлагаю "не вовлекать" арбитраж а всё сделать на автомате по предварительному согласию пайщиков, принимающих добровольно дополненные этими моментами учреддоки при покупке долей БА.

Есть БА типа WTI, A-pay, check2wm.ven , которые были специально созданы для однократного распределения средств, после чего большинство пайщиков "исчезли" ...
Есть БА LSM, в котором есть остатки средств но контрольный пакет долей остался у мёртвого управа...
Встречался мне БА, в котором управ выкупил 25% при регистрации а оставшиеся продал партнёру, которому вскоре отказали в обслуживании и он исчез. Невозможно с ним связаться годами и не вывести хотя бы свои средства с ФУ или ликвидировать БА
Есть БА созданные для тестов. Потренировался управ, повыставлял заявок на продажу/покупку и перестал пользоваться системой вебмань. Так и "висят" вечно такие БА и заявки внутри "безлюдных" торгов, засоряя базу...
Есть ещё много всяких вечно неактивных БА разного типа о которых знает только администрация площадки. И "арбитражного сервиса а также уже готовых регуляций" не хватает чтобы порешать все эти моменты - нужно придумать какие то усовершенствования.

В общем, идею я насколько мог изложил, и дискутировать тут бесполезно :) захочет администрация - реализует это в каком либо виде, не захочет - так и будут постепенно нарастать вечные неактивные неуправляемые БА с неактивными пайщиками...
    • 0
  • Наверх

#223 Знаток NeaTeam (WMID 784803415482 )

  • Группа: Пользователи
  • сообщений 5 442
  • Регистрация: 17-июня 05
  • МестоположениеМосква
  • Webmoney BL:0

Отправлено 11 октября 2013 - 01:54

Дискутировать всегда полезно, потому что в результате приведения доводов могут всплыть некоторые вещи (как для меня ваше упоминание про индкс), которые были неизвестны вовсе (может и не только мне). К тому же проясняется, собственно, сама проблема, постановка задачи по её решению, ну и несколько вариантов решения.

Пусть ребята с вебмани почитают, может, им мнения наши и сгодятся... :)

Хорошо бы, конечно, чтобы ещё кто мнение привёл, а то три-четыре человека - это мнение всего лишь одной миллионной части всех товарищей с шары.
    • 0
  • Наверх

#224 Знаток 340737015662 (WMID 340737015662 )

  • Группа: Пользователи
  • сообщений 1 922
  • Регистрация: 01-января 07
  • Webmoney BL:0

Отправлено 13 октября 2013 - 08:52

Кстати, на "соседней" indx.ru погашение инструмента дело обычное и принудительное

Погашение и изъятие -- это, как бы, несколько разные вещи ;) . И даже в ссылке с форбса -- акции у товарища изъяли не потому, что тот десять лет не появлялся на собраниях акционеров, а потому, что не имел никаких документов о владении акциями да ещё и умудрился пропустить срок давности. Причём -- что важно! -- срок давности начал течь именно с 2010-го года, когда он сделал запрос о состоянии своего счёта, а не с 2004-го, когда акции списали. Это потому, что акционер не обязан ни участвовать в собраниях, ни получать дивиденды; зато держатель реестра обязан официально извещать акционера об изменениях с его счётом. В Вебмани титульные знаки являются собственностью держателя кипера, причём списаны они могут быть только по его прямому указанию. Поэтому держателю кипера нет необходимости логиниться, чтобы подтверждать своё право на находящиеся на кипере титульные знаки. То же самое верно и для долей, ибо они удостоверяют факт передачи титульных знаков на кипер (коллективного управления). А собственности гражданин может быть лишён только по решению суда.

Хотя проблему с мёртвыми в прямом и переносном смыслах управляющими неплохо бы обсудить и найти её решение.
    • 0
  • Наверх

#225 Знаток 340737015662 (WMID 340737015662 )

  • Группа: Пользователи
  • сообщений 1 922
  • Регистрация: 01-января 07
  • Webmoney BL:0

Отправлено 13 октября 2013 - 08:56

PS Кстати, на "соседней" indx.ru погашение инструмента дело обычное и принудительное http://indx.ru/Content.aspx?id=151 , и без уведомлений в кипер или СМС. С меня уже "погасили" разных штуки 3ри и ничего - как то пережил :)

А вот это любопытно, не знал, честно говоря. Видимо, вебманя занимается потиху проверкой различных ситуаций на предмет того, какая политика в этом плане ДЕЙСТВЕННЕЕ.

Всё гораздо проще. На Индексе обращаются деривативы акций, соответственно им переходят и "родовые признаки" акций, в т.ч. принудительный выкуп. Плюс торги там организует маркет-мейкер, частное лицо.
    • 0
  • Наверх

#226 Знаток Vampir CrHold.ru (WMID 178186655861 )

  • Группа: Пользователи
  • сообщений 3 140
  • Регистрация: 28-ноября 07
  • МестоположениеEarth
  • Webmoney BL:0

Отправлено 13 октября 2013 - 21:12

В Вебмани титульные знаки являются собственностью держателя кипера, причём списаны они могут быть только по его прямому указанию. Поэтому держателю кипера нет необходимости логиниться, чтобы подтверждать своё право на находящиеся на кипере титульные знаки.

Про это никто и не спорил - неучастие владельца титульных знаков где либо никому не может мешать. К тому же списаны они могут быть не только по его прямому указанию, а автоматом. Погашение кредита, на основании принятых соглашений при его получении. И не только автомат их может забрать а и другой участник вебмань вручную, если ему просрочили лимит. И забрать он может не только у должника, а и у другого кредитора открывшего лимит этому должнику.

То же самое верно и для долей, ибо они удостоверяют факт передачи титульных знаков на кипер (коллективного управления). А собственности гражданин может быть лишён только по решению суда.

С долями немного не тоже самое - покупая их каждый принимает учреддоки, если в них не прописаны возможности автосписания тогда согласен "собственности гражданин может быть лишён только по решению суда"
- если они прописаны как сейчас то там возможны взыскания на доли в случае долгов в вебманях, и кстати доли у некотрых забирают за долги. Прописаны там и другие малореализуемые моменты по принудительному изъятию с компенсацией номинала.
- а если добавить пункты об обязательной минимальной активности ввиде однократной авторизации на сайте раз в год а иначе автосписание - тогда все пайщики(управы) добровольно примут эти условия для всех новосоздающихся БА. Это и будет указание владельца на автосписание. И не будет больше тех проблем что со "старыми" БА.

Хотя проблему с мёртвыми в прямом и переносном смыслах управляющими неплохо бы обсудить и найти её решение.

"мёртвые в прямом и переносном смыслах" пайщики или пайщик при долевом участии 50% точно также делают БА не управляемым как и "мёртвые в прямом и переносном смыслах управляющие" Потому и проблему стоит решить для всех пайщиков без исключения.

Вобщем, хотелось бы чтобы администрация площадки подкорректировала правила в сторону тех кто хочет что то сделать и делает, или хотя бы проявляет самую минимальную активность - хоть появляется после предупреждений авторассылкой о списании. Чтобы им не мешали те что пропадают на годы или навсегда, блокируя управления БА. Для того кто пропадает на годы эти доли и так ничего не значат...
    • 0
  • Наверх

#227 Знаток Valdemarus (WMID 267911570585 )

  • Группа: Пользователи
  • сообщений 583
  • Регистрация: 17-декабря 10
  • МестоположениеРоссия
  • Webmoney BL:0

Отправлено 17 октября 2013 - 03:11

Приветсвую всех!

Подскажите, пожалуйста, что за ошибка такая у меня выскакивает: "Нет доступа! code:501" ???
Где вообще можно было бы узнать списки этих ошибок?

Спасибо заранее!

С уважением,
Владимир.
    • 0
  • Наверх

#228 Знаток Vampir CrHold.ru (WMID 178186655861 )

  • Группа: Пользователи
  • сообщений 3 140
  • Регистрация: 28-ноября 07
  • МестоположениеEarth
  • Webmoney BL:0

Отправлено 23 октября 2013 - 19:52

Следующая тема на которую хочу обратить внимание администрации - управляющий БА аттестат расчётного автомата
1 Этот тип аттестата позволяет писать на форуме, что несколько странно что пишет вроде как ООО а не человек. И кому будут "принадлежать" эти посты если сменится администратор расчётного автомата...
Но тут я вобщем то не об этом - такой аттестат не имеет соответствующей картинки на форуме как у всех остальных аттестатов. Отображается пустой картинкой с крестиком.
2 Декларация БА не автозаполняется ФИО и № паспорта, что есть нарушение базовых принципов капиталлера - неизвестно тогда с каким человеком ведёшь совместную деятельность...
3 Управом БА становится аттестат расчётного автомата, т.е управ обязательно ЮРлицо а БА его тогда почему автоматом не становится ЮРлицом - здесь получается как бы по принципу "немного беременный":)
Вобщем тут предлагаю или заблочить этому аттестату становится управляющим, или БА тогда автоматом перерегистрировать под ЮРлицо (получится у одного ЮРлица 2ва разных ВМИДа), либо сделать скрипт как когда из одного БА выставляется голосование на управа во 2м БА то автоматом устанавливается не ВМИД 1го БА а ВМИД его управляющего.
    • 0
  • Наверх

#229 Продвинутый пользователь COSTIAN_STUDIO (WMID 443858821603 )

  • Группа: Пользователи
  • сообщений 61
  • Регистрация: 23-января 13
  • Webmoney BL:0

Отправлено 26 октября 2013 - 20:52

Вот что заметил - справа в колонке есть цена на покупку долей в размере 0.79 копеек 10 долей. И как не странно, слева есть цена на покупку тоже в размере 0.79 копеек 31 доли.

А можно сделать так, что когда цены уравниваются как в моем (реальном) примере и происходила продажа долей вправо (или влево, как посчитает нужным разработчики). Вернее предлагалось продать. А если слева цена опускается до отметки покупки справа, то происходит автоматическая продажа вправо.

А то получается так, что висят одинаковые заявки с одинаковыми ценами и не могут договориться, кто кому продаст доли?
    • 0
  • Наверх

#230 Знаток Tinefs (WMID 137381041226 )

  • Группа: Пользователи
  • сообщений 488
  • Регистрация: 16-сентября 10
  • МестоположениеРоссия
  • Webmoney BL:37

Отправлено 27 октября 2013 - 13:29

Вот что заметил - справа в колонке есть цена на покупку долей в размере 0.79 копеек 10 долей. И как не странно, слева есть цена на покупку тоже в размере 0.79 копеек 31 доли.

А можно сделать так, что когда цены уравниваются как в моем (реальном) примере и происходила продажа долей вправо (или влево, как посчитает нужным разработчики). Вернее предлагалось продать. А если слева цена опускается до отметки покупки справа, то происходит автоматическая продажа вправо.

А то получается так, что висят одинаковые заявки с одинаковыми ценами и не могут договориться, кто кому продаст доли?

Нельзя. Сделки совершаются в ручном режиме.
    • 0
  • Наверх

#231 Знаток 340737015662 (WMID 340737015662 )

  • Группа: Пользователи
  • сообщений 1 922
  • Регистрация: 01-января 07
  • Webmoney BL:0

Отправлено 23 ноября 2013 - 03:54

- а если добавить пункты об обязательной минимальной активности ввиде однократной авторизации на сайте раз в год а иначе автосписание

Ну это как-то в духе логической связи между бузиной в огороде и дядькой в Киеве. Создали, например, два партнёра БА, и что, им теперь каждый год на Шару ходить? Да сдалась она им, если у них магазин спорттоваров.

Доли -- это цифровой товар ;) , так за что же покупателя лишать этого товара? Быть может, доли неактивных пайщиков делать неактивными в плане голосования? Т.е. такие доли "замораживаются": они не участвуют в голосованиях и не учитываются при подсчёте результатов голосований, м.б. даже не выплачивать на них дивиденды; но они остаются у пайщика.
    • 0
  • Наверх

#232 Знаток Vampir CrHold.ru (WMID 178186655861 )

  • Группа: Пользователи
  • сообщений 3 140
  • Регистрация: 28-ноября 07
  • МестоположениеEarth
  • Webmoney BL:0

Отправлено 23 ноября 2013 - 09:17

То есть даже раз в год не воспользоваться созданным БА никак? И даже раз в 2...10 года/лет? А зачем же тогда его создавали? Продолжите мысль Вашу а то как то мне это непонятно.

Зачем лишать я подробно расписывал ранее...
Насчёт "замораживания" тоже вариант, только более запутанный. Доли двух сортов, усложнение скриптов и понимания пользователей...
    • 0
  • Наверх

#233 Возьму ознакомительную долю вашего БА. godspirit (WMID 392242471036 )

  • Группа: Пользователи
  • сообщений 1 179
  • Регистрация: 04-июля 11
  • МестоположениеРоссия
  • Webmoney BL:126

Отправлено 23 ноября 2013 - 14:06

Вот что заметил - справа в колонке есть цена на покупку долей в размере 0.79 копеек 10 долей. И как не странно, слева есть цена на покупку тоже в размере 0.79 копеек 31 доли.

А можно сделать так, что когда цены уравниваются как в моем (реальном) примере и происходила продажа долей вправо (или влево, как посчитает нужным разработчики). Вернее предлагалось продать. А если слева цена опускается до отметки покупки справа, то происходит автоматическая продажа вправо.

А то получается так, что висят одинаковые заявки с одинаковыми ценами и не могут договориться, кто кому продаст доли?

Нельзя. Обе заявки выставлены с одного WMID. Что, он сам у себя будет покупать?
    • 0
  • Наверх

#234 Знаток 340737015662 (WMID 340737015662 )

  • Группа: Пользователи
  • сообщений 1 922
  • Регистрация: 01-января 07
  • Webmoney BL:0

Отправлено 25 ноября 2013 - 09:34

То есть даже раз в год не воспользоваться созданным БА никак? И даже раз в 2...10 года/лет?

Использование БА не подразумевает обязательного логина на Шарехолдер. Так что можно вести дела через БА и 10 лет без захода на Шару.

Насчёт "замораживания" тоже вариант, только более запутанный. Доли двух сортов, усложнение скриптов и понимания пользователей...

Зато, с одной стороны, ни у кого ничего не отбирается, а с другой, потерявшие интерес пайщики не блокируют дальнейшую работу.
    • 0
  • Наверх

#235 Знаток Vampir CrHold.ru (WMID 178186655861 )

  • Группа: Пользователи
  • сообщений 3 140
  • Регистрация: 28-ноября 07
  • МестоположениеEarth
  • Webmoney BL:0

Отправлено 25 ноября 2013 - 12:56

То есть даже раз в год не воспользоваться созданным БА никак? И даже раз в 2...10 года/лет?

Использование БА не подразумевает обязательного логина на Шарехолдер. Так что можно вести дела через БА и 10 лет без захода на Шару.


Ну вообщето с самого начала я имел ввиде оба сайта, и шары и капы (возможно даже форума шары/капы), в смысле занимающиеся совместной деятельностью через БА должны хоть как то хоть через какой то период появлятся на одном из этих сайтов...
Иначе зачем им вообще этот БА?

Насчёт "замораживания" тоже вариант, только более запутанный. Доли двух сортов, усложнение скриптов и понимания пользователей...

Зато, с одной стороны, ни у кого ничего не отбирается, а с другой, потерявшие интерес пайщики не блокируют дальнейшую работу.

Попробуете обяснить начинающим почему в БА с 100КК долей принято голосование по результатам голосования всего 10 долей ...
    • 0
  • Наверх

#236 Знаток 340737015662 (WMID 340737015662 )

  • Группа: Пользователи
  • сообщений 1 922
  • Регистрация: 01-января 07
  • Webmoney BL:0

Отправлено 26 ноября 2013 - 08:37

Попробуете обяснить начинающим почему в БА с 100КК долей принято голосование по результатам голосования всего 10 долей ...

Легко. Так прямо и пишем в учреддоках про текущий ФУ: 99990 долей без права голоса, 10 долей с правом голоса. А далее уже несложно объяснить, почему решение принято десятью долями из десяти имеющих право голоса.

Существуют привилегированные акции и обычные. Привилегированные акции не участвуют в голосованиях; особой трудности понимание этого факта не вызывает.
    • -1
  • Наверх

#237 Знаток Valdemarus (WMID 267911570585 )

  • Группа: Пользователи
  • сообщений 583
  • Регистрация: 17-декабря 10
  • МестоположениеРоссия
  • Webmoney BL:0

Отправлено 27 ноября 2013 - 18:05

Предложение по совершенствованию.

На мой взгляд было бы удобно, если тех.поддержка ВМ сделала бы возможным составлять список БА в Портфеле таким образом, как это удобно пользователю. Это удобно тем, у кого много разных долек. Не очень удобно просматиривать те БА, в которых уже ничего не интересует, но оставлена коллекционная долька. На первые строчки в своем списке я бы поставил те БА, в которых у меня еще есть интерес.

Кто что думает? Полезная была бы функция?!
    • 0
  • Наверх

#238 Знаток Tinefs (WMID 137381041226 )

  • Группа: Пользователи
  • сообщений 488
  • Регистрация: 16-сентября 10
  • МестоположениеРоссия
  • Webmoney BL:37

Отправлено 24 июня 2014 - 13:15

Поддерживаю.
    • 0
  • Наверх

#239 Знаток ! добрый торговец ! (WMID 217358758215 )

  • Группа: Пользователи
  • сообщений 522
  • Регистрация: 20-октября 13
  • МестоположениеЭфиопия
  • Webmoney BL:557

Отправлено 28 июня 2014 - 13:19

Да, было бы удобно. Но уж не до хорошего... Хотя бы, пусть во всех списках (в портфеле в т.ч.) по алфавиту будут, а не вразноброд, по какому-то таинственному принципу.
    • 0
  • Наверх

#240 Знаток Tinefs (WMID 137381041226 )

  • Группа: Пользователи
  • сообщений 488
  • Регистрация: 16-сентября 10
  • МестоположениеРоссия
  • Webmoney BL:37

Отправлено 28 июня 2014 - 13:58

Тоже не плохой вариант.
    • 0
  • Наверх




0 человек читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных