Консерватизм не есть развитие, с такой политикой, далеко не уедешь, тем более в it технологиях.Выберу недоказуемые ничем утверждения, кроме мнения самого вампира, что оно так и есть.
Управов забыли спросить. Причём всех и по порядку. Возможны разные варианты, которые вас удивят.- управам это выгодно, автоспишутся неактивные - не будут задерживать принятие голосований, увеличение ФУ и не нужно будет кидать "дивы" на "мёртвые" ВМИДы
Опять же - абсолютно БОЛЬШИНСТВО пайщиков забыли спросить. А к большинству, как вы понимаете, относятся в том числе и те, кто заходят сюда раз в пятилетку.- абсолютному большинству пайщиков (большинство появляется тут чаще чем раз в год) тоже выгодно - спишутся пассивные, легче принять голосования (например о смене управа), быстрее происходить будет увеличение ФУ, меньше нагрузка по выплатам больше прибыльность оставшимся...
С администрацией проще. Она либо промолчит, оставив статус кво, следовательно ОТВЕТИТ на ваше предложение, либо - выступит и скажет.- администрации площадки - уменьшение нагрузки на сервер в результате "автоподчистки" баз пайщиков и их заявок на продажу, в случаях автоликвидации БА и на покупку...
Нагрузки на сервер никакой нет, вампирушко. Система и не такое выдержит.И чем же таким это выгодно, кроме одного, что у них есть возможность В ЛЮБОЙ МОМЕНТ ВЕРНУТЬСЯ?А кому ж не выгодно?
- тому кто бросает это всё (нежелание заниматься, отказ в обслуживании...) и тут больше не появляется (а большая часть из них уже и не появится никогда),Свободная воля сущностей вести себя так, как хотца. Вы желаете слегка поуправлять процессами? С 2004 года каждый год раздаётся по дюжине призывов вовлечь вебманю, всего лишь предоставляющую ИНСТРУМЕНТ ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ, во внутренние разборки людей, работающих с инструментом.В общем таких дольщиков минимум, а из за них в сотнях БА висящих с 2004 года невозможно принять никакое голосование, и оставшиеся не могут никак управлять БА.
Имхо, арбитражного сервиса с лихвой хватает. А также уже готовых регуляций как для управов, так и для пайщиков.Ну и что из этого? Ну есть. Ну будут висеть. Свободно выбравшие пох..изм в вопросах прихода на шару и капу - это такие же свободные люди, как и вы. Не надо их контролировать. Они способны сами отвечать за себя.Повторюсь есть сотни владельцев долей которые никогда уже тут не появятся и сотни БА (иногда с остатками средств, изредка даже с полным ФУ), неуправляемые из за навсегда исчезнувших дольщиков.
Ваше предложение, а я уже обдумал его тщательным образом, отсечёт всех потенциальных участников. Сузит круг, т. с. Разумеется, вебманя МОЖЕТ на это пойти, по ей ведомым причинам, но, повторю, имхо, это не есть правильно с точки зрения долгосрочной политики вебмань.Моё "предложение по совершенствованию" решает эту проблему для оставшихся мало-мальски активных дольщиков. Ну хотя бы для всех новых БА, созданных после принятия "автосписания".
А вот это любопытно, не знал, честно говоря. Видимо, вебманя занимается потиху проверкой различных ситуаций на предмет того, какая политика в этом плане ДЕЙСТВЕННЕЕ.PS Кстати, на "соседней" indx.ru погашение инструмента дело обычное и принудительное http://indx.ru/Content.aspx?id=151 , и без уведомлений в кипер или СМС. С меня уже "погасили" разных штуки 3ри и ничего - как то пережил
предложения по совершенствованию
#221 Знаток
Отправлено 10 октября 2013 - 15:19
#222 Знаток
Отправлено 10 октября 2013 - 21:41
Нету тут "Свободной воли сущностей вести себя так, как хотца". Все в соответствии с правилами площадки и учреддоками. К примеру, Вы не можете даже при огромнейшем желании выставить заявку на покупку долей с ВМИДа БА или сделать чтобы Ваша доля исчезла, потому что её можно только продать или подарить. Если добавится новое правило подчищающие многолетние "висяки" большинство спокойно его воспримет и принесёт это больше позитива...Свободная воля сущностей вести себя так, как хотца. Вы желаете слегка поуправлять процессами?
Если б хватало не было бы сотен неуправляемых БА, которых в несколько раз больше по сравнению с рабочими. К тому же тут противоречие - начинаете с того, что не стоит вовлекать вебманю во внутренние разборки людей, а продолжаете что арбитражного сервиса хватает, т.е. это и есть призыв вовлекать арбитраж вебмань во внутренние разборки.С 2004 года каждый год раздаётся по дюжине призывов вовлечь вебманю, всего лишь предоставляющую ИНСТРУМЕНТ ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ, во внутренние разборки людей, работающих с инструментом.
Имхо, арбитражного сервиса с лихвой хватает. А также уже готовых регуляций как для управов, так и для пайщиков.
Я и предлагаю "не вовлекать" арбитраж а всё сделать на автомате по предварительному согласию пайщиков, принимающих добровольно дополненные этими моментами учреддоки при покупке долей БА.
Есть БА типа WTI, A-pay, check2wm.ven , которые были специально созданы для однократного распределения средств, после чего большинство пайщиков "исчезли" ...
Есть БА LSM, в котором есть остатки средств но контрольный пакет долей остался у мёртвого управа...
Встречался мне БА, в котором управ выкупил 25% при регистрации а оставшиеся продал партнёру, которому вскоре отказали в обслуживании и он исчез. Невозможно с ним связаться годами и не вывести хотя бы свои средства с ФУ или ликвидировать БА
Есть БА созданные для тестов. Потренировался управ, повыставлял заявок на продажу/покупку и перестал пользоваться системой вебмань. Так и "висят" вечно такие БА и заявки внутри "безлюдных" торгов, засоряя базу...
Есть ещё много всяких вечно неактивных БА разного типа о которых знает только администрация площадки. И "арбитражного сервиса а также уже готовых регуляций" не хватает чтобы порешать все эти моменты - нужно придумать какие то усовершенствования.
В общем, идею я насколько мог изложил, и дискутировать тут бесполезно захочет администрация - реализует это в каком либо виде, не захочет - так и будут постепенно нарастать вечные неактивные неуправляемые БА с неактивными пайщиками...
#223 Знаток
Отправлено 11 октября 2013 - 01:54
Пусть ребята с вебмани почитают, может, им мнения наши и сгодятся...
Хорошо бы, конечно, чтобы ещё кто мнение привёл, а то три-четыре человека - это мнение всего лишь одной миллионной части всех товарищей с шары.
#224 Знаток
Отправлено 13 октября 2013 - 08:52
Погашение и изъятие -- это, как бы, несколько разные вещи . И даже в ссылке с форбса -- акции у товарища изъяли не потому, что тот десять лет не появлялся на собраниях акционеров, а потому, что не имел никаких документов о владении акциями да ещё и умудрился пропустить срок давности. Причём -- что важно! -- срок давности начал течь именно с 2010-го года, когда он сделал запрос о состоянии своего счёта, а не с 2004-го, когда акции списали. Это потому, что акционер не обязан ни участвовать в собраниях, ни получать дивиденды; зато держатель реестра обязан официально извещать акционера об изменениях с его счётом. В Вебмани титульные знаки являются собственностью держателя кипера, причём списаны они могут быть только по его прямому указанию. Поэтому держателю кипера нет необходимости логиниться, чтобы подтверждать своё право на находящиеся на кипере титульные знаки. То же самое верно и для долей, ибо они удостоверяют факт передачи титульных знаков на кипер (коллективного управления). А собственности гражданин может быть лишён только по решению суда.Кстати, на "соседней" indx.ru погашение инструмента дело обычное и принудительное
Хотя проблему с мёртвыми в прямом и переносном смыслах управляющими неплохо бы обсудить и найти её решение.
#225 Знаток
Отправлено 13 октября 2013 - 08:56
Всё гораздо проще. На Индексе обращаются деривативы акций, соответственно им переходят и "родовые признаки" акций, в т.ч. принудительный выкуп. Плюс торги там организует маркет-мейкер, частное лицо.А вот это любопытно, не знал, честно говоря. Видимо, вебманя занимается потиху проверкой различных ситуаций на предмет того, какая политика в этом плане ДЕЙСТВЕННЕЕ.PS Кстати, на "соседней" indx.ru погашение инструмента дело обычное и принудительное http://indx.ru/Content.aspx?id=151 , и без уведомлений в кипер или СМС. С меня уже "погасили" разных штуки 3ри и ничего - как то пережил
#226 Знаток
Отправлено 13 октября 2013 - 21:12
Про это никто и не спорил - неучастие владельца титульных знаков где либо никому не может мешать. К тому же списаны они могут быть не только по его прямому указанию, а автоматом. Погашение кредита, на основании принятых соглашений при его получении. И не только автомат их может забрать а и другой участник вебмань вручную, если ему просрочили лимит. И забрать он может не только у должника, а и у другого кредитора открывшего лимит этому должнику.В Вебмани титульные знаки являются собственностью держателя кипера, причём списаны они могут быть только по его прямому указанию. Поэтому держателю кипера нет необходимости логиниться, чтобы подтверждать своё право на находящиеся на кипере титульные знаки.
С долями немного не тоже самое - покупая их каждый принимает учреддоки, если в них не прописаны возможности автосписания тогда согласен "собственности гражданин может быть лишён только по решению суда"То же самое верно и для долей, ибо они удостоверяют факт передачи титульных знаков на кипер (коллективного управления). А собственности гражданин может быть лишён только по решению суда.
- если они прописаны как сейчас то там возможны взыскания на доли в случае долгов в вебманях, и кстати доли у некотрых забирают за долги. Прописаны там и другие малореализуемые моменты по принудительному изъятию с компенсацией номинала.
- а если добавить пункты об обязательной минимальной активности ввиде однократной авторизации на сайте раз в год а иначе автосписание - тогда все пайщики(управы) добровольно примут эти условия для всех новосоздающихся БА. Это и будет указание владельца на автосписание. И не будет больше тех проблем что со "старыми" БА.
"мёртвые в прямом и переносном смыслах" пайщики или пайщик при долевом участии 50% точно также делают БА не управляемым как и "мёртвые в прямом и переносном смыслах управляющие" Потому и проблему стоит решить для всех пайщиков без исключения.Хотя проблему с мёртвыми в прямом и переносном смыслах управляющими неплохо бы обсудить и найти её решение.
Вобщем, хотелось бы чтобы администрация площадки подкорректировала правила в сторону тех кто хочет что то сделать и делает, или хотя бы проявляет самую минимальную активность - хоть появляется после предупреждений авторассылкой о списании. Чтобы им не мешали те что пропадают на годы или навсегда, блокируя управления БА. Для того кто пропадает на годы эти доли и так ничего не значат...
#227 Знаток
Отправлено 17 октября 2013 - 03:11
Подскажите, пожалуйста, что за ошибка такая у меня выскакивает: "Нет доступа! code:501" ???
Где вообще можно было бы узнать списки этих ошибок?
Спасибо заранее!
С уважением,
Владимир.
#228 Знаток
Отправлено 23 октября 2013 - 19:52
1 Этот тип аттестата позволяет писать на форуме, что несколько странно что пишет вроде как ООО а не человек. И кому будут "принадлежать" эти посты если сменится администратор расчётного автомата...
Но тут я вобщем то не об этом - такой аттестат не имеет соответствующей картинки на форуме как у всех остальных аттестатов. Отображается пустой картинкой с крестиком.
2 Декларация БА не автозаполняется ФИО и № паспорта, что есть нарушение базовых принципов капиталлера - неизвестно тогда с каким человеком ведёшь совместную деятельность...
3 Управом БА становится аттестат расчётного автомата, т.е управ обязательно ЮРлицо а БА его тогда почему автоматом не становится ЮРлицом - здесь получается как бы по принципу "немного беременный"
Вобщем тут предлагаю или заблочить этому аттестату становится управляющим, или БА тогда автоматом перерегистрировать под ЮРлицо (получится у одного ЮРлица 2ва разных ВМИДа), либо сделать скрипт как когда из одного БА выставляется голосование на управа во 2м БА то автоматом устанавливается не ВМИД 1го БА а ВМИД его управляющего.
#229 Продвинутый пользователь
Отправлено 26 октября 2013 - 20:52
А можно сделать так, что когда цены уравниваются как в моем (реальном) примере и происходила продажа долей вправо (или влево, как посчитает нужным разработчики). Вернее предлагалось продать. А если слева цена опускается до отметки покупки справа, то происходит автоматическая продажа вправо.
А то получается так, что висят одинаковые заявки с одинаковыми ценами и не могут договориться, кто кому продаст доли?
#230 Знаток
Отправлено 27 октября 2013 - 13:29
Нельзя. Сделки совершаются в ручном режиме.Вот что заметил - справа в колонке есть цена на покупку долей в размере 0.79 копеек 10 долей. И как не странно, слева есть цена на покупку тоже в размере 0.79 копеек 31 доли.
А можно сделать так, что когда цены уравниваются как в моем (реальном) примере и происходила продажа долей вправо (или влево, как посчитает нужным разработчики). Вернее предлагалось продать. А если слева цена опускается до отметки покупки справа, то происходит автоматическая продажа вправо.
А то получается так, что висят одинаковые заявки с одинаковыми ценами и не могут договориться, кто кому продаст доли?
#231 Знаток
Отправлено 23 ноября 2013 - 03:54
Ну это как-то в духе логической связи между бузиной в огороде и дядькой в Киеве. Создали, например, два партнёра БА, и что, им теперь каждый год на Шару ходить? Да сдалась она им, если у них магазин спорттоваров.- а если добавить пункты об обязательной минимальной активности ввиде однократной авторизации на сайте раз в год а иначе автосписание
Доли -- это цифровой товар , так за что же покупателя лишать этого товара? Быть может, доли неактивных пайщиков делать неактивными в плане голосования? Т.е. такие доли "замораживаются": они не участвуют в голосованиях и не учитываются при подсчёте результатов голосований, м.б. даже не выплачивать на них дивиденды; но они остаются у пайщика.
#232 Знаток
Отправлено 23 ноября 2013 - 09:17
Зачем лишать я подробно расписывал ранее...
Насчёт "замораживания" тоже вариант, только более запутанный. Доли двух сортов, усложнение скриптов и понимания пользователей...
#233 Возьму ознакомительную долю вашего БА.
Отправлено 23 ноября 2013 - 14:06
Нельзя. Обе заявки выставлены с одного WMID. Что, он сам у себя будет покупать?Вот что заметил - справа в колонке есть цена на покупку долей в размере 0.79 копеек 10 долей. И как не странно, слева есть цена на покупку тоже в размере 0.79 копеек 31 доли.
А можно сделать так, что когда цены уравниваются как в моем (реальном) примере и происходила продажа долей вправо (или влево, как посчитает нужным разработчики). Вернее предлагалось продать. А если слева цена опускается до отметки покупки справа, то происходит автоматическая продажа вправо.
А то получается так, что висят одинаковые заявки с одинаковыми ценами и не могут договориться, кто кому продаст доли?
#234 Знаток
Отправлено 25 ноября 2013 - 09:34
Использование БА не подразумевает обязательного логина на Шарехолдер. Так что можно вести дела через БА и 10 лет без захода на Шару.То есть даже раз в год не воспользоваться созданным БА никак? И даже раз в 2...10 года/лет?
Зато, с одной стороны, ни у кого ничего не отбирается, а с другой, потерявшие интерес пайщики не блокируют дальнейшую работу.Насчёт "замораживания" тоже вариант, только более запутанный. Доли двух сортов, усложнение скриптов и понимания пользователей...
#235 Знаток
Отправлено 25 ноября 2013 - 12:56
Использование БА не подразумевает обязательного логина на Шарехолдер. Так что можно вести дела через БА и 10 лет без захода на Шару.То есть даже раз в год не воспользоваться созданным БА никак? И даже раз в 2...10 года/лет?
Ну вообщето с самого начала я имел ввиде оба сайта, и шары и капы (возможно даже форума шары/капы), в смысле занимающиеся совместной деятельностью через БА должны хоть как то хоть через какой то период появлятся на одном из этих сайтов...
Иначе зачем им вообще этот БА?
Попробуете обяснить начинающим почему в БА с 100КК долей принято голосование по результатам голосования всего 10 долей ...Зато, с одной стороны, ни у кого ничего не отбирается, а с другой, потерявшие интерес пайщики не блокируют дальнейшую работу.Насчёт "замораживания" тоже вариант, только более запутанный. Доли двух сортов, усложнение скриптов и понимания пользователей...
#236 Знаток
Отправлено 26 ноября 2013 - 08:37
Легко. Так прямо и пишем в учреддоках про текущий ФУ: 99990 долей без права голоса, 10 долей с правом голоса. А далее уже несложно объяснить, почему решение принято десятью долями из десяти имеющих право голоса.Попробуете обяснить начинающим почему в БА с 100КК долей принято голосование по результатам голосования всего 10 долей ...
Существуют привилегированные акции и обычные. Привилегированные акции не участвуют в голосованиях; особой трудности понимание этого факта не вызывает.
#237 Знаток
Отправлено 27 ноября 2013 - 18:05
На мой взгляд было бы удобно, если тех.поддержка ВМ сделала бы возможным составлять список БА в Портфеле таким образом, как это удобно пользователю. Это удобно тем, у кого много разных долек. Не очень удобно просматиривать те БА, в которых уже ничего не интересует, но оставлена коллекционная долька. На первые строчки в своем списке я бы поставил те БА, в которых у меня еще есть интерес.
Кто что думает? Полезная была бы функция?!
#238 Знаток
Отправлено 24 июня 2014 - 13:15
#239 Знаток
Отправлено 28 июня 2014 - 13:19
#240 Знаток
Отправлено 28 июня 2014 - 13:58
0 человек читают эту тему
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных