12 replies to this topic

[scs (WMID 609691531925 )]

Здравствуйте!

Кто может учавствовать в дополнительной эмиссии существующего публичного БА и по какой цене производится размещение дополнительной эмиссии?

[Wild Rey (WMID 212736739429 )]

Здравствуйте!

Кто может учавствовать в дополнительной эмиссии существующего публичного БА и по какой цене производится размещение дополнительной эмиссии?

Цена доп. эмиссии равна номиналу доли.

Учавствуют все пайщики БА пропорционально своему пакету долей.

[NeaTeam (WMID 784803415482 )]

Здравствуйте!

Кто может учавствовать в дополнительной эмиссии существующего публичного БА и по какой цене производится размещение дополнительной эмиссии?

Правильно: учаСТВОВАТЬ.

Участвовать могут только существующие на момент инициации БА увеличения ФУ (речи об эмиссии доп. акций быть не может, БА - это не акционерное общество) пайщики.

Вопрос о цене непонятен. Если вы имеете в виду, насколько может увеличиться ФУ, то ответ: на кратное количество долей. Т. е. ФУ может увеличиться в два раза, в три, четыре и т. д.

 

[Юрий Батючок (WMID 401306931391 )]

Размещение долей при увеличении ФУ осуществляется только по цене номинала и только для уже существующий пайщиков. Увеличение может проводится максимум в 10 раз.

[scs (WMID 609691531925 )]

Всем спасибо за ответы.

Отдельное спасибо nitim, постараюсь быть "взаимно грамотным".

А с чем связаны все эти ограничения? Ведь они (ограничения) находят отражение на таких вещах как вторичное обращение и рапределение долей среди бОльшего количества пайщиков. По сути успешное предприятие единожды сформировавшись имеет мало шансов расширить число пайщиков, а это, в свою очередь ограничивает увеличение капитала (фонда управления).

И уж совсем непонятно зачем ограничивать количество доп. эмиссий. А где это можно точно посмотреть что ограничение до 10 эмиссий?

[Юрий Батючок (WMID 401306931391 )]

Не десять эмиссий, а за один раз можно увеличить ФУ максимум в 10 раз...потом можно сделать это еще раз.

Новых пайщиков можно привлекать без проблем, просто оны должны покупать доли не во время увеличения ФУ, а перед увеличением.

Даже на акционерных компаниях, при выпуске доп количества акций приоритет на покупку имеют акционеры...а уж потом другие инвесторы. На шархолдере же выкупать доли при увеличении могут только пайщики.

[scs (WMID 609691531925 )]

Новых пайщиков можно привлекать без проблем, просто оны должны покупать доли не во время увеличения ФУ, а перед увеличением.

Даже на акционерных компаниях, при выпуске доп количества акций приоритет на покупку имеют акционеры...а уж потом другие инвесторы. На шархолдере же выкупать доли при увеличении могут только пайщики.

Насчет приоритета акционеров я ничего не имею против... проблема в том что нельзя привлечь новых на этапе доп. эмиссии. И эта проблема как раз касается успешных предприятий, т.к. врятли ктото захочет расстаться с имеющимися долями, а вот выкупать новую эмиссию может не иметь возможности/желания. Здесь как раз в традиционных АО можно привлечь инвесторов со стороны, а в капиталлере такая возможность отсутствует. И это, повторяю, как раз имеет большое значение исменно для успешных компаний нуждающихся в дополнительном капитале, т.к. неуспешные наверняка без проблем можно будет купить на вторичке.

Кстати, тут новый вопрос возник: что будет если часть пайщиков согласятся выкупить доп. эмиссию, а другая откажется? Как этот вопрос урегулируется?

[Юрий Батючок (WMID 401306931391 )]

В таком случае ФУ увеличится настолько, сколько куплят долей при увеличении.

Выкупать или не выкупать - полное их право.

Или же они могут продать доли желающим, или передать на время увеличения ФУ свои доли управляющему БА, чтоб он мог выкупить доли.

[scs (WMID 609691531925 )]

Или же они могут продать доли желающим, или передать на время увеличения ФУ свои доли управляющему БА, чтоб он мог выкупить доли.

А вот здесь хотелось бы поподробнее... Т.е. управляющий может выкупить доли доп. размещения тех дольщиков которые откажутся их выкупать? Я правильно Вас понял? Как этот механизм работает?

Просто я подумал что в таком случае управляющий может выкупить нераспределенную часть доп. эмиссии, а потом ее реализовать на вторичном рынке, например. Это возможно?

Это хоть и несколько извращенный, по сравнению с доп. размещением среди широкой общественности, но все же выход.

Вообще можно где нибудь ознакомиться с официальным, подробным описанием всех механизмов, возможностей и работы капиталлера/шарехолдера? Или это только здесь на форуме есть знающие люди, которые уже через это прошли?

[NeaTeam (WMID 784803415482 )]

Или же они могут продать доли желающим, или передать на время увеличения ФУ свои доли управляющему БА, чтоб он мог выкупить доли.

А вот здесь хотелось бы поподробнее... Т.е. управляющий может выкупить доли доп. размещения тех дольщиков которые откажутся их выкупать? Я правильно Вас понял? Как этот механизм работает?

Просто я подумал что в таком случае управляющий может выкупить нераспределенную часть доп. эмиссии, а потом ее реализовать на вторичном рынке, например. Это возможно?

Это хоть и несколько извращенный, по сравнению с доп. размещением среди широкой общественности, но все же выход.

Вообще можно где нибудь ознакомиться с официальным, подробным описанием всех механизмов, возможностей и работы капиталлера/шарехолдера? Или это только здесь на форуме есть знающие люди, которые уже через это прошли?

Увы, нигде.

Администрация шары отрабатывает на нас, как на кроликах, способы функционирования площадки. Резонно при этом полагая, что тому, кому надо - тот продерётся сквозь всё и выяснит то, что надо. Если не у участников площадки, то у саппорта.

Лично я, перед тем как организовывать БА, тщательно прочитал все форумы (мне доступные), обращая внимание на высказывания саппорта. Собрал их некую сумму, из которой и узнал почти все правила.

С течением времени саппорт вносит другие правила. Я их туда же и заношу. Таким образом, нечто и набралось. Мне хватает.:mrgreen:

[Юрий Батючок (WMID 401306931391 )]

А вот здесь хотелось бы поподробнее... Т.е. управляющий может выкупить доли доп. размещения тех дольщиков которые откажутся их выкупать? Я правильно Вас понял? Как этот механизм работает?

Просто я подумал что в таком случае управляющий может выкупить нераспределенную часть доп. эмиссии, а потом ее реализовать на вторичном рынке, например. Это возможно?

Это хоть и несколько извращенный, по сравнению с доп. размещением среди широкой общественности, но все же выход.

Этот вариант возможен только если перед увеличением ФУ пайщики перекинули во владение управляющего те доли, по которым они не собираются участвовать в увеличении ФУ. После увеличения ФУ управляющий должен передать им их доли обратно.

А что делать с выкупленными долями управ решает сам - может продать их на шархолдере, а может просто увеличить свою долю в БА.

[scs (WMID 609691531925 )]

Этот вариант возможен только если перед увеличением ФУ пайщики перекинули во владение управляющего те доли, по которым они не собираются участвовать в увеличении ФУ. После увеличения ФУ управляющий должен передать им их доли обратно.

Идею передачи долей понял.

А какие, механизмы лежат в основе этой процедуры? Я имею ввиду это нужно в уставе прописывать или закреплено в правилах капиталера?

Еще как то не особо оптимистично (с точки зрения управляющего имеющего желания привлечь доп. капитал) выглядят Ваши слова о том что ПАЙЩИК переводит свои доли управляющему, а не УПРАВЛЯЮЩИЙ берет их сам, если пайщик не участвует в выкупе. Потому что пайщик может, например, вообще не знать что в данный момент идет доп. эмиссия (долго находится в оффлайне), а управляющий не сможет из за этого набрать нужный капитал.

Есть ли вообще какие нибудь механизмы позволяющие осуществить запланированные объемы доп. эмиссии независимо от желания или возможностей текущих пайщиков?

Может быть можно прописать в устав что управляющий временно, на период доп. размещения, может брать управление долями тех кто не участвует в доп. эмиссии, а потом возвращает им в управление их доли, которые были до эмиссии? Вообще устав может влиять на подобные вещи или он относится только непосредственно к деятельности БА (хотя это как раз может напрямую относиться к деятельности БА)?

[Юрий Батючок (WMID 401306931391 )]

Еще как то не особо оптимистично (с точки зрения управляющего имеющего желания привлечь доп. капитал) выглядят Ваши слова о том что ПАЙЩИК переводит свои доли управляющему, а не УПРАВЛЯЮЩИЙ берет их сам, если пайщик не участвует в выкупе. Потому что пайщик может, например, вообще не знать что в данный момент идет доп. эмиссия (долго находится в оффлайне), а управляющий не сможет из за этого набрать нужный капитал.

А насколько Вы думаете было бы справедливо, если б управ мог мои акции "одолжыть без моего разрешения" и с какой стати он можт решать хочу ли я участвовать в увеличении ФУ или нет если я в оффлайне. А может я под конец месяца увеличения собираюсь выкупить свои доли чтоб не заморажывать их н время увеличения ФУ?

Есть ли вообще какие нибудь механизмы позволяющие осуществить запланированные объемы доп. эмиссии независимо от желания или возможностей текущих пайщиков?

Нет. Дело в том что в системе капиталлера и шархолдера предусмотрены механизмы защиты пайщиков.

Рубеж при голосованиях - один из этих механизмов защиты большенства пайщиков.

Если управляющий не может собрать более 50% голосов в голосовании для увеличения ФУ то дополнительных средств с помощью БА привлечь не удасться. Можно привлекать средства кредиторов.

А вообще таких большых проблем с увеличением ФУ практически не бывает, так как те, у кого находится хотябы несколько процентов БА не будут становиться мертвыми душами БА не продав большую часть долей.

Увеличение ФУ выгодно многим пайщикам, так как у них появляется возможность купить долей по номиналу.

А с теми, у кого большой пакет долей и не участие в выкупе этого пайщика ощутимо ударит по увеличению ФУ, всегда можно договорится по сземе, описанной мною выше.