38 replies to this topic

[Vampir CrHold.ru (WMID 178186655861 )]

случаи когда "взрослый дядя" вмешивался и обращался в арбитраж, с последующем отказом в обслуживании, и снимал парсональные БЫЛИ.
Конечно, если он видел для этого основания. 

Ну были. А толку? Вот истратил кто-то на дольки кучу бабла. Дивов не дождался, убил время на приставания к неоткликающемуся, ушедшему в глухую "несознанку" Управу. Потом к техподдержке. Техподдержке надоело читать стенания и вопли, она отдала Управа на растерзание Арбитражу. В результате ему отказали в обслуживании. Бабло собранное он давно вывел в нал, все сидят без денеги без надежды их когда-нибудь вернуть, а он без аттестата стоимостью в 10 баксов. Хэппи энд.

Согласен, но не совсем. У управа ВМИД 941258002745 - БЛ550 и ТЛ1100 и ему, очевидно, есть что терять кроме аттестата за 10 баксов. Вобщем, согласитесь, что случай тут немного другой, тем более что с БА он, скорее всего, ничего или почти ничего не выводил...

[Wild Rey (WMID 212736739429 )]

У управа ВМИД 941258002745 - БЛ550 и ТЛ1100 и ему, очевидно, есть что терять кроме аттестата за 10 баксов. Вобщем, согласитесь, что случай тут немного другой, тем более что с БА он, скорее всего, ничего или почти ничего не выводил...

Будучи хоть чуть-чуть изобретательным абсолютно не сложно разрулить эту ситуацию абсолютно безболезненно для себя. Я про Управа говорю. А что он там выводил или не выводил - то мне неизвестно, т.к. я в том БА не был и пока туда не собираюсь. Ну если только пригласят настойчиво

[340737015662 (WMID 340737015662 )]

Во всем прежде всего виноваты пайщики.

Именно. Вступать в чужой бизнес не выяснив подробностей, не обговорив условий, не зная с кем именно имеешь дело ..... И при этом еще ждать положительного результата?

Вот интересно, а как Вы себе представляете выяснение всех подробностей, обговор условий и выяснение с кем имеешь дело? На словах? Так Моисей вообще двух слов связать не мог, а целый народ вывел из Египта. А мошенник всегда говорит цветисто, проникновенно и внушает полное доверие. Обговор условий? Ну, так финансовый результат априори нигде не гарантирован, на что всегда будет ссылка. Выяснение подробностей? См. выше, да и знание куда, когда и в каких количествах пойдут деньги вовсе не освобождает от возможности их ухода не туда, не тогда и не в таких количествах. А даже если туда, тогда и таких, то не факт, что вернутся, в т.ч. и не по вине управа. Так что остаётся лишь то, что не подтвердишь и не зафиксируешь договором -- доверие пайщика к управу. Всё в рамках имха.

[BusOn (WMID 622796585952 )]

Во всем прежде всего виноваты пайщики. Правильно сказал Wild Rey

Уважаемый, у меня, повторюсь, 3 доли а у Вас 83% и пароли к сайту, насколько я понял...

 

Не вижу преград чтоб вам дать администраторский доступ к сайту БА. Вы же не интерисовались и ничего не спрашивали.

Вы хотителе работать  с ресурсом и развивать БА? ЗАВСЕГДА ПОЖАЛУЙСТА. Свяжитесь со мной  и все вам будет.

ИЛИ ?????????????       Вы хотите видеть денешку не задумываясь о том откуда она? Вы определите свой статус. 

[Vampir CrHold.ru (WMID 178186655861 )]

Вы хотителе работать  с ресурсом и развивать БА? ЗАВСЕГДА ПОЖАЛУЙСТА. Свяжитесь со мной  и все вам будет.

А управ зачем:?: И вопрос не в моём "статусе", а скорее в Вашем.

Вы инициатор создания БА, у Вас 83%, Вы передали БА новому управу, на Ваш ВМИД он притензии писал, её уже не вижу, но в смысле что с ним Вы там чего то не поделили- доли или сайт не передали, а я с 3-мя долями буду "работать с ресурсом и развивать БА":), или топик стартер с 1-й:?: Прежде всего в Ваших интересах реанимировать проект.... "Денешка" то основная Вам придёт на Ваши 83%.

И кто вообще способен редактировать такой сложный сайт www.golddemon.us - я например не могу.

[Wild Rey (WMID 212736739429 )]

Вот интересно, а как Вы себе представляете выяснение всех подробностей, обговор условий и выяснение с кем имеешь дело?

Как я себе представляю? Очень просто. Если я имею представление о человеке, если я знаю его бизнес, его имидж, если общие знакомые относятся к нему с уважением, если я лично с ним общался и у меня сложилось положительное впечатление и т.д.

Но дело не в том, как и что я себе представляю. Дело в том, как это самое делаете Вы. И остальные. Точнее "как" понятно. Не понятно почему все так безнадежно.

На словах? Так Моисей вообще двух слов связать не мог, а целый народ вывел из Египта.

Если бы не мог, не убедил бы евреев, что из Египта надо уносить ноги пока не поздно, т.к. за прихватизированное имущество можно получить по вые. Да и что-то я такое слышал про Моисеевы заветы. А т.к. не умел писать он с большей вероятностью, чем говорить, подозреваю, что они все же были устными

[340737015662 (WMID 340737015662 )]

Вот интересно, а как Вы себе представляете выяснение всех подробностей, обговор условий и выяснение с кем имеешь дело?

Как я себе представляю? Очень просто. Если я имею представление о человеке, если я знаю его бизнес, его имидж, если общие знакомые относятся к нему с уважением, если я лично с ним общался и у меня сложилось положительное впечатление и т.д.

Есть такое выражение: "Деньги портят". Да и если следовать вашим представлениям, то кредитование не существовало бы как класс. В самом деле, банкиру нужно было бы лично познакомиться с каждым претендентом, с его друзьями, изучить его бизнес и т.п. и т.д. и т.к., причём в течение нескольких лет. И только потом, может быть, если всё понравится, не будет вопросов, и т.п., и т.д., и т.к.... Потому были придуманы проценты (=дивиденды), которые покрывают невозможность такого изучения. И радостно тыкать заимодавцу "а куда ж ты смотрел? (а так тебе и надо, ростовщик проклятый!!!)" как минимум некорректно. Не будь заимодавцев, не было бы и производств крупнее семейного подряда.

На словах? Так Моисей вообще двух слов связать не мог, а целый народ вывел из Египта.

Если бы не мог, не убедил бы евреев, что из Египта надо уносить ноги пока не поздно, т.к. за прихватизированное имущество можно получить по вые.

"И сказал Моисей Господу: о, Господи! человек я не речистый, и вчера и третьего дня, и когда Ты начал говорить с рабом Твоим: я тяжело говорю и косноязычен." (Исход, 4:10)

[PHANTOM (WMID 215420228340 )]

Кто-то снова ошибся кнопкой. Для кредитов есть биржа, для спекулей - индекс. Тут совместное управление БА.

[Wild Rey (WMID 212736739429 )]

Да и если следовать вашим представлениям, то кредитование не существовало бы как класс. В самом деле, банкиру нужно было бы лично познакомиться с каждым претендентом, с его друзьями, изучить его бизнес и т.п. и т.д. и т.к., причём в течение нескольких лет. И только потом, может быть, если всё понравится, не будет вопросов, и т.п., и т.д., и т.к.... Потому были придуманы проценты (=дивиденды), которые покрывают невозможность такого изучения. И радостно тыкать заимодавцу "а куда ж ты смотрел? (а так тебе и надо, ростовщик проклятый!!!)" как минимум некорректно. Не будь заимодавцев, не было бы и производств крупнее семейного подряда.

А Вы и не следуйте. Следуйте своим. Я же не пророк и не миссионер. Меня спросили - я ответил. А Вы можете, например, оценивать контрагентов по другим принципам. Например, по размеру обещаемых доходов. Чем больше и чаще пообещают платить, тем больше верьте и крупнее сумму выкладывайте.
Удачи:mrgreen:

Кстати, я Вас на кредитной бирже не нашел. В списке кредиторов. А Вы меня можете. Так что расскажите мне еще о кредитах, как их выдавать, как кого оценивать. А я с удовольствием послушаю и поучусь. Я не гордый.

Кто-то снова ошибся кнопкой. Для кредитов есть биржа, для спекулей - индекс. Тут совместное управление БА.

Ну отчего же не поторговать мандаринами в мясном ряду, если очень хочется?

[340737015662 (WMID 340737015662 )]

Кто-то снова ошибся кнопкой. Для кредитов есть биржа, для спекулей - индекс. Тут совместное управление БА.

Ух ты! А я и не знал, что положив в банк... ах да, тут не кредиты... купив акцию ВТБ за 4 копейки могу диктовать ему как, что и когда делать... Немедленно побегу рулить!

[340737015662 (WMID 340737015662 )]

Кстати, я Вас на кредитной бирже не нашел. В списке кредиторов. А Вы меня можете. Так что расскажите мне еще о кредитах, как их выдавать, как кого оценивать. А я с удовольствием послушаю и поучусь. Я не гордый.

Придёт время -- и до неё доберёмся.
Кстати, если не секрет -- какой процент взявших у Вас кредит Вы наставляете на путь бизнесный?

Кто-то снова ошибся кнопкой. Для кредитов есть биржа, для спекулей - индекс. Тут совместное управление БА.

Ну отчего же не поторговать мандаринами в мясном ряду, если очень хочется?

Вот именно. К аппетитному мясцу -- и холодненький мандаринчик! Удобно, не правда ли? И не надо по рынку носиться искать. Или Вы ярый противник супермаркетов?

[Wild Rey (WMID 212736739429 )]

Придёт время -- и до неё доберёмся.

Кстати, если не секрет -- каким процентом взявших у Вас кредит Вы наставляете на путь бизнесный?

Или Вы ярый противник супермаркетов?

1. Поспешите. А то лафа и там может закончиться без Вас.

2. Индивидуальный подход.

3. Не ярый, но предпочитаю живое общение со знакомым продавцом розыску нужного ценника среди сотни похожих на двадцатиметровом открытом холодильнике с пятьюдесятью сортами пельменей из сои и целлюлозы.

[340737015662 (WMID 340737015662 )]

2. Индивидуальный подход.

Тогда, если Вы не возражаете, следующий вопрос: с тех, кем Вы не руководите, Вы требуете возврата кредитов и процентов по ним?

[Wild Rey (WMID 212736739429 )]

с тех, кем Вы не руководите, Вы требуете возврата кредитов и процентов по ним?

Чего-то я не понял вопроса. Причем тут руководство и кредиты?

[340737015662 (WMID 340737015662 )]

Чего-то я не понял вопроса. Причем тут руководство и кредиты?

Переформулируем:
1. Принимаете ли Вы деятельное участие во всех проектах, под которые Вы даёте кредиты?
2. Со всех ли заёмщиков Вы требуете возврата кредитов и процентов?

[Wild Rey (WMID 212736739429 )]

Переформулируем:
1. Принимаете ли Вы деятельное участие во всех проектах, под которые Вы даёте кредиты?
2. Со всех ли заёмщиков Вы требуете возврата кредитов и процентов?

Я понял, куда Вы клоните. Сразу скажу, что Ваша позиция не верна. Почему - копайте, в этом форуме именно эту тему обсусоливали и разжевывали не одну сотню раз. И я не имею желания повторить все для Вас эксклюзивно.
Просто задам несколько вопросов:
1. Кому именно и каким способом Вы ухитрились выдать кредит на Шарехолдере?
2. Чем отличается совместное управление бизнес-процессами (или капиталом) от кредита или займа?
3. Читали ли Вы (а если читали, то поняли ли) акцептованные Вами при покупке долей учредительные документы БА, владельцем долей которых Вы являетесь?
4. По какому критерию Вы оцениваете "правильность" ставшей Вам известной теории:
а) Она на практике работает;
б) Лично Вы уверены, что она должна работать;
в) Вы читали (Вам говорили) что она должна работать.

[340737015662 (WMID 340737015662 )]

1. Лицам, которым доступны кошельки БА.
2. Предполагается, что возможность определять политику в первом случае и невозможность во втором; в реальности возможны различные степени выраженности этих признаков вплоть до их инверсии.
3. Читал, понял.
4. По критерию "а".

[Wild Rey (WMID 212736739429 )]

1. Лицам, которым доступны кошельки БА.
2. Предполагается, что возможность определять политику в первом случае и невозможность во втором; в реальности возможны различные степени выраженности этих признаков вплоть до их инверсии.
3. Читал, понял.
4. По критерию "а".

Отлично. Ну а теперь прикупите за копейки у Vampir (или попросите на время бесплатно) два-три десятка долей почивших в бозе БА и почитайте их форумы. Где умные инвесторы умно рассуждали о важности своей миссии, ликвидности, рыночной цене, обязанности Управа им платить, акционерных обществах, бирже и прочих умных вещах. И для контраста - дольку БА РусЯз. И попытайтесь сформулировать для себя правильную, работающую и эффективную стратегию управления собственным капиталом на Шарехолдере.

[NeaTeam (WMID 784803415482 )]

И для контраста - дольку БА РусЯз.

Завсегда пожалуйста. Милости просим. Пишите, выставлю заявочку.