37 replies to this topic

[Promouten.ru (WMID 408173698012 )]

Хотелось бы обсудить вот что, ребята. Допустим ситуацию. БА перестал приносить доходы или не приносил их вообще. Администрация сего БА принимает решение его ликвидировать. Теперь вопрос. Что происходит с вложениями (долями) пайщиков? Все инвесторы теряют деньги либо администрация БА обязана вернуть вкладчикам вложенные средства путём выкупа долей?

[888594384387 (WMID 888594384387 )]

Хотелось бы обсудить вот что, ребята. Допустим ситуацию. БА перестал приносить доходы или не приносил их вообще. Администрация сего БА принимает решение его ликвидировать. Теперь вопрос. Что происходит с вложениями (долями) пайщиков? Все инвесторы теряют деньги либо администрация БА обязана вернуть вкладчикам вложенные средства путём выкупа долей?

Ликвидировать БА можно только путём присоединения его WMID к аттестату. Для этого нужно обладать всеми долями.

[Promouten.ru (WMID 408173698012 )]

Ликвидировать БА можно только путём присоединения его WMID к аттестату. Для этого нужно обладать всеми долями.

Это где-то в правилах прописано? Ткните меня носом, пожалуйста, если можно. Дайте линк.

[888594384387 (WMID 888594384387 )]

Это где-то в правилах прописано? Ткните меня носом, пожалуйста, если можно. Дайте линк.

[340737015662 (WMID 340737015662 )]

Это где-то в правилах прописано? Ткните меня носом, пожалуйста, если можно. Дайте линк.

https://www.shareholder.ru/Articles.aspx?fid=<любой_существующий_БА>, п. 12.

[Neo2005 (WMID 425818377076 )]

Есть предложение к сообществу.
Существует БА Modern Technologies Corporation Ltd (frozen). БА Не функционирует, т.е не приносит никакой прибыли. Слияние необходимо, поскольку совершить процесс ликвидации не получается.
Количество долей: 9243, у меня 9201. Номинал долей 1руб. Хочу совершить слияние с каким –либо действующим БА с соответствующим номиналом стоимости долей.
Выслушаю ваши предложения.

[Vampir CrHold.ru (WMID 178186655861 )]

Слияние необходимо, поскольку совершить процесс ликвидации не получается.

"Поскольку совершить процесс ликвидации не получается" то нужно разработать администрации площадки соответствующие скрипты, отладить их и выполнить слияние двух БА - этого Вы хотите?

К томуже не спамьте одинаковые сообщения в разные ветки форума.

[Neo2005 (WMID 425818377076 )]

Слияние необходимо, поскольку совершить процесс ликвидации не получается.

"Поскольку совершить процесс ликвидации не получается" то нужно разработать администрации площадки соответствующие скрипты, отладить их и выполнить слияние двух БА - этого Вы хотите?

К томуже не спамьте одинаковые сообщения в разные ветки форума.

Разработка вышеуказанных площадок это уже компетенция администрации. Если такое техническое решние приведет к получению нужного результата, то да хочу.
Однако,
Если я правильно понимаю, то можно попробовать так:
- БА №1 получает 1 долю БА 2 (Modern Technologies Corporation Ltd (frozen)
- провдит голосование о назначении БА1 админом
- БА 1 проводит голосование об обмене долей БА2 на доли БА1 по курсу 1:1
- БА1 получает 100% контроль над БА 2 и ликвидирует его.

[340737015662 (WMID 340737015662 )]

- БА 1 проводит голосование об обмене долей БА2 на доли БА1 по курсу 1:1

Такое голосование будет иметь тип "указание управляющему". А как на площадке выполняют указания управляющим, думаю, Вы полностью в курсе.

[Vampir CrHold.ru (WMID 178186655861 )]

Разработка вышеуказанных площадок это уже компетенция администрации. Если такое техническое решние приведет к получению нужного результата, то да хочу.

А я хочу чтобы сайты шары/капы стали моими и я бы тогда устанавливал тут выгодные мне правила Хотеть то хочу - только никто не даёт

Однако,
Если я правильно понимаю, то можно попробовать так:
- БА №1 получает 1 долю БА 2 (Modern Technologies Corporation Ltd (frozen)
- провдит голосование о назначении БА1 админом

Когдато пробовали такое делать, да вот только при постановке голосования "назначение нового администратора" ВМИД нового управа система ставит автоматом. И этот ВМИД оказался не ВМИДом БА а ВМИДом его управа. Так что назначит БА управом невозможно, однако.

- БА 1 проводит голосование об обмене долей БА2 на доли БА1 по курсу 1:1

Голосование без проблем хоть миллион Но доли поменяет только согласный с этим собственник долей - несогласный оставит себе или назначит свою цену.

- БА1 получает 100% контроль над БА 2 и ликвидирует его.

Опять же получит не все доли, так как нежелающие с ними растаться оставят их себе. А ликвидация возможна только 100% пакетом.
Я уж и не говорю о том что БА не может авторизироваться на сайте капы и войти в другой БА

[Neo2005 (WMID 425818377076 )]

Nt

- БА 1 проводит голосование об обмене долей БА2 на доли БА1 по курсу 1:1

Такое голосование будет иметь тип "указание управляющему". А как на площадке выполняют указания управляющим, думаю, Вы полностью в курсе.

Т.е если я являюсь управом БА1 и у меня есть 75%+ 1 доля БА2 я не могу их объединть ?

[Neo2005 (WMID 425818377076 )]

Nt

- БА 1 проводит голосование об обмене долей БА2 на доли БА1 по курсу 1:1

Такое голосование будет иметь тип "указание управляющему". А как на площадке выполняют указания управляющим, думаю, Вы полностью в курсе.

Т.е если я являюсь управом БА1 и у меня есть 75%+ 1 доля БА2 я не могу их объединть ?

и ДАЖЕ ЕСЛИ Я управ БА1 и у меня есть 1 доля БА2 и проведено положительное голосование в обоих БА, тоже не могу их объединить?

[Vampir CrHold.ru (WMID 178186655861 )]

Т.е если я являюсь управом БА1 и у меня есть 75%+ 1 доля БА2 я не могу их объединть ?
и ДАЖЕ ЕСЛИ Я управ БА1 и у меня есть 1 доля БА2 и проведено положительное голосование в обоих БА, тоже не могу их объединить?

Даже если у Вас 100% долей "обоих БА" и проведено 101 "положительное голосование в обоих БА" объединить Вы их не сможете,
не в этом мире по крайней мере - возможно в какойто другой виртуальной реальности, в другом измерении...

[Pavel (WMID 316366591871 )]

объединить Вы их не сможете,
не в этом мире по крайней мере - возможно в какойто другой виртуальной реальности, в другом измерении...

Хорошо подмечено...

[Neo2005 (WMID 425818377076 )]

Я тут на днях провел переписку с суппортом капиталлера.
Задавал несколько вопросов по поводу объединения, исключения пайщиков, ликвидации.
После недельной переписки возникают ОЧЕНЬ БОЛЬШИЕ СОМНЕНИЯ либо в компетентности человека, сидящего на другй стороне либо в функционировании самой системы.
поскольку оказывается что: "ликвидация БА ничего общего с ФУНКЦИОНИРОВАНИЕМ БА не имеет"



capitaller@wmtransfer.com писал 20.07.2012 13:34:
> Здравствуйте!
> Что делать?
> Или выкупать у пайщиков их собственность или работать на этом БА.
>
>
>>Здравствуйте!
>>В УСТАВЕ БА толко один пункт про ликвидацию.
>>12. ЛИКВИДАЦИЯ АВТОМАТА
>>12.1. Автомат может быть ликвидирован Пайщиками путем перевода долей
>>управления одному из пайщиков имеющему Персональный аттестат. После чего
>>Пайщик может присоединить WMID Автомата к своему аттестату, при этом,
>>согласившись отвечать по все обязательствам Автомата.
>>Если я правильно понимаю, все решения принимаются общим голосованием.
>>При объявлении ликвидации БА администратор выкупат обратно доли, либо
>>они просто передаются. Однако, если появляются те самые "молчуны"
>>процесс останавливается.
>>Возникает вполне естественный вопрос, что делать?
>>capitaller@wmtransfer.com писал 19.07.2012 12:30:
>>> Здравствуйте!
>>>> не передергивайте:
>>> 1. - ликвидация БА ничего общего с ФУНКЦИОНИРОВАНИЕМ БА не имеет.
>>> 2. За Ваше "завис с деньгами" можем и в Арбитраж отправить на отказ в
>>> обслуживании.
>>>>>Здравствуйте,
>>>>В том-то все и дело, что именно своим "молчанием" чинят.
>>>>Голосование о ликвидации БА проходило, 99% высказались за.
>>>>Однако, для ликвидации нужно выкупить 100% долей, а это невозможно
>>>>из-за нескольких пайщиков.
>>>>Получается, если я не могу их исключить и нет другого механизма
>>>>воздействия, БА зависает с деньгами. Просто замкнутый круг.....
>>>> capitaller@wmtransfer.com писал 18.07.2012 21:44:
>>>>> Здравствуйте!
>>>>>> Нет не можете , Вы фразу не дочитываете " который грубо нарушает
>>>>> свои обязанности либо
>>>>> своими действиями (бездействием) делает невозможной
>>>>> ФУНКЦИОНИРОВАНИЕ
>>>>> Автомата или существенно его затрудняет."
>>>>> А Ваши пайщики-"молчуны" никаких препятствий ФУНКЦИОНИРОВАНИЮ
>>>>> АВТОМАТА не чинят.
>>>>>>>Здравствуйте, вот цитата:
>>>>>>7. ИСКЛЮЧЕНИЕ ПАЙЩИКА
>>>>>>7.1. Пайщики Автомата, доли которых в совокупности составляют не
>>>>>> менее
>>>>>>чем 75 % (СЕМДЕСЯТ ПЯТЬ процентов) ФОНДА УПРАВЛЕНИЯ вправе
>>>>>> потребовать в
>>>>>>АРБИТРАЖЕ системы WEBMONEY TRANSFER в порядке исключения пайщика из
>>>>>>фонда управления Автоматом, который грубо нарушает свои обязанности
>>>>>> либо
>>>>>>своими действиями (бездействием) делает невозможной
>>>>>> функционирование
>>>>>>Автомата или существенно его затрудняет. При этом исключенному
>>>>>>компенсируется его доля в фонде управления.
>>>>>>Если я правильно понимаю, то потребовать исключения пайщика я могу
>>>>>> как
>>>>>>за действие, так и за бездействие.
>>>>>>При ликвидации БА, если пайщик не выходит на связь, не продает
>>>>>> обратно
>>>>>>доли.
>>>>>>capitaller@wmtransfer.com писал 12.07.2012 18:22:
>>>>>>> Здравствуйте!
>>>>>>>> "что пайщик может быть исключен за свое бездействие." -
>>>>>>>> приведите
>>>>>>> цитату из Правил.
>>>>>>>>>Здравствуйте.
>>>>>>>>Очень жаль, что нет механизма объединения двух БА.
>>>>>>>>Поскольку это могло бы помочъ в случае если невозможна ликвидация
>>>>>>>> БА.
>>>>>>>>Вот ситуация: я уже пол года пытаюсь ликвидировать БА corp Howard
>>>>>>>> ltd
>>>>>>>>(frozen)
>>>>>>>>однако остались несколько пайщиков, которые не выходят на связь.
>>>>>>>>таким образом я не могу выкупить 100% долей и ликвидировать БА
>>>>>>>>АРБИТРАЖ отказал по нескольким искам о принудительном исключении
>>>>>>>>пащиков.Хотя в правилах написано, что пайщик может быть исключен
>>>>>>>> за
>>>>>>>> свое
>>>>>>>>бездействие.
>>>>>>>>Взаимодействуе ли АРБИТРАЖ И администрация capitaller?
>>>>>>>>capitaller@wmtransfer.com писал 12.07.2012 13:10:
>>>>>>>>> Здравствуйте!
>>>>>>>>>> Конечно нет.
>>>>>>>>>>>Здравствуйте, тогда еще вопрос.
>>>>>>>>>>Есть ли возможность объдинения двух БА в один.
>>>>>>>>>>Поясню:
>>>>>>>>>>Например я являюсь админом одного БА и у меня в портфеле
>>>>>>>>>> накопилось
>>>>>>>>>>75%+1 доля второго БА.
>>>>>>>>>>Могу ли я присоединить второй БА к моему?
>>>>>>>>>>capitaller@wmtransfer.com писал 12.07.2012 11:17:
>>>>>>>>>>> Здравствуйте!
>>>>>>>>>>>> Вы можете сами это проверить в разделе БЮДЖЕТ/КОШЕЛЬКИ или
>>>>>>>>>>> БЮДЖЕТ/ОПЕРАЦИИ
>>>>>>>>>>>>>Здравствуйте.
>>>>>>>>>>>>27,04,2012 БА corp Howard ltd (frozen) провело положительное
>>>>>>>>>>>>голосование:
>>>>>>>>>>>>"WMID 236299407498 предлагает выполнить перевод с
>>>>>>>>>>>> R255348066075
>>>>>>>>>>>> на
>>>>>>>>>>>>R354124645202 на сумму 900.00 с назначением <Перевод>"
>>>>>>>>>>>>Скажите, осуществлен ли перевод?
>>>>>>>>>>>>> С уважением, Support.
>>>>>>>>>>> С уважением, Support.
>>>>>>>>> С уважением, Support.
>>>>>>> С уважением, Support.
>>>>> С уважением, Support.
>
>
> С уважением, Support.

[340737015662 (WMID 340737015662 )]

>>capitaller@wmtransfer.com писал 19.07.2012 12:30:
>>> 1. - ликвидация БА ничего общего с ФУНКЦИОНИРОВАНИЕМ БА не имеет.
...
>>>> capitaller@wmtransfer.com писал 18.07.2012 21:44:
>>>>>> Нет не можете , Вы фразу не дочитываете " который грубо нарушает
>>>>> свои обязанности либо
>>>>> своими действиями (бездействием) делает невозможной
>>>>> ФУНКЦИОНИРОВАНИЕ
>>>>> Автомата или существенно его затрудняет."
>>>>> А Ваши пайщики-"молчуны" никаких препятствий ФУНКЦИОНИРОВАНИЮ
>>>>> АВТОМАТА не чинят.

Однако пригодится в будущих прениях...

[Vampir CrHold.ru (WMID 178186655861 )]

>>>>>>>>АРБИТРАЖ отказал по нескольким искам о принудительном исключении
>>>>>>>>пащиков.

Самая интерсная цитата. А почему отказали? Лишь по нескольким искам а остальных исключили?

[Pavel (WMID 316366591871 )]

>>>>>>>>АРБИТРАЖ отказал по нескольким искам о принудительном исключении
>>>>>>>>пащиков.

Самая интерсная цитата. А почему отказали? Лишь по нескольким искам а остальных исключили?

По ходу иски были на разных людей и все отклонены.

[Neo2005 (WMID 425818377076 )]

>>>>>>>>АРБИТРАЖ отказал по нескольким искам о принудительном исключении
>>>>>>>>пащиков.

Самая интерсная цитата. А почему отказали? Лишь по нескольким искам а остальных исключили?

По ходу иски были на разных людей и все отклонены.

Верно, иски были на разных людей, однако все они были отклонены. (исков было семь штук, а оставшихся участников двадцать четыре)


ЦИТИРУЮ: WMID#498519107794
"Голосование:
Уважаемые арбитры. Предлагаю завершить разбирательство по данному иску. Голосование:


В связи с непредоставлением истцом доказательств того, что ответчик грубо нарушает свои обязанности либо своими действиями (бездействием) делает невозможной функционирование Автомата или существенно его затрудняет, в удовлетворении иска отказать.


Результаты:
За: 2
Против: 0"

Я в своих доводах акцентировал внимание только на бездействии пайщиков. Но похоже этого явно недостаточно.
Арбитраж в свою очередь предложил мне оставить притензии на оставшихся пайщиков.

[Vampir CrHold.ru (WMID 178186655861 )]

А Вы писали в арбитраж что принято голосование более чем 75% голосов "за" об ликвидации БА и исключение пайщиков, с компенсацией по номиналу, препятствующих этому процессу?
К тому же с 1-го иска начните...