66 replies to this topic

[340737015662 (WMID 340737015662 )]

Хотя вот совсем недавно прочёл это и сам засомневался в достоверности своих познаний : http://wiki.webmoney...how/Shareholder
"Сервис Shareholder может использоваться для привлечения инвестиций для создания и (или) развития как отдельных проектов так и групп проектов, а также для ведения совместной деятельности по созданию, развитию и ведению бизнеса."

Автор этого текста -- некий Роман Тверской. А мнение редакции может не совпадать с мнением автора.

[Vampir CrHold.ru (WMID 178186655861 )]

Хотя вот совсем недавно прочёл это и сам засомневался в достоверности своих познаний : http://wiki.webmoney...how/Shareholder
"Сервис Shareholder может использоваться для привлечения инвестиций для создания и (или) развития как отдельных проектов так и групп проектов, а также для ведения совместной деятельности по созданию, развитию и ведению бизнеса."

Автор этого текста -- некий Роман Тверской. А мнение редакции может не совпадать с мнением автора.

У всех статей Вики есть авторы, и насколько я понимаю, тексты эти проходят какуюто проверку...

[magicspins (WMID 611262644985 )]

Одним из самых важных преимуществ шарехолдера-капиталлера является оперативность. Как считаете, есть необходимость в том, чтобы например 75% участников голосованием смогли бы уменьшить продолжительность процедуры увеличения ФУ?
Ведь логика вполне в этом есть. Сегодня месяц в БА "морозятся" вполне серьезные средства в случае если владелец всего одной доли не реализует свое право на выкуп. Можно конечно установить какой-то минимум, пусть 10 дней... но месяц - это для онлайна не оперативно.
Кто что думает?

[Wild Rey (WMID 212736739429 )]

Дело в том, что если хоть 1% проголосует против, Вы потом можете хоть 75-ю процентами размахивать, хоть 99-ю, пока срок голосования не истечет. Т.е. тут надо не только преобладающий пакет иметь, но и первым быть. Хотя давно не пробовал - может чего-то поменялось с тех пор.

[340737015662 (WMID 340737015662 )]

Wild Rey, речь идёт о возможности опционально сократить время формирования ФУ. Т.е. предлагается разработать процедуру, позволяющую (при наличии согласия пайщиков) установить для данного конкретного увеличения ФУ срок не 30 дней, а, скажем, 10.

[magicspins (WMID 611262644985 )]

Именно так. Я уже потом понял, что это не совсем по теме топика

[Wild Rey (WMID 212736739429 )]

Wild Rey, речь идёт о возможности опционально сократить время формирования ФУ. Т.е. предлагается разработать процедуру, позволяющую (при наличии согласия пайщиков) установить для данного конкретного увеличения ФУ срок не 30 дней, а, скажем, 10.

А нафига? Захожу, формирую голосование по увеличению ФУ, с датой начала через две минуты. Перехожу на Шару, закуриваю, нахожу в голосованиях нужное, голосую. Иду за пивом. Прихожу, закуриваю, авторизуюсь, захожу в голосования - нужное принято. Еще через полчаса ФУ сформирован. Ну если доли выкуплены, конечно. Несколько раз присутствовал в качестве консультанта при подобных действах. Единственное - все владельцы долей должны вовремя сидеть у компа, иметь деньги и выкупить доли по свистку.

Мой личный рекорд - увеличение ФУ трижды за 6 часов (с 2К до 100К), личного БА (с учетом того, что в тот день были проблемы с авторизацией через кипер, минимум 2 часа). Ну а если среди пайщиков есть алботы - тут Вам всё равно ничего не поможет - они будут трындеть на форуме, саботировать голосования и т.п.

[Alex_Z (WMID 333357326837 )]

...... для предотвращения возможных убытков от действий бредерообразных, кроме основных рабочих заявок, на торгах выставлено 18 балластных заявок - 9*1000*1.03 на продажу долей и 9*1000*0.99 на покупку долей, итого, в балластных заявках омертвлено активов на сумму 18180 USD
Таким образом, мы предотвращаем возможные убытки от покушений на мошенничество по схеме Бредера... Другого способа, пресечь таковую деятельность на площадке - нет!

А как вы определяли какая цена должна быть у балластных заявок? Почему она такая, а не 1 рубль, например?

[340737015662 (WMID 340737015662 )]

Wild Rey, речь идёт о возможности опционально сократить время формирования ФУ. Т.е. предлагается разработать процедуру, позволяющую (при наличии согласия пайщиков) установить для данного конкретного увеличения ФУ срок не 30 дней, а, скажем, 10.

А нафига?

Наиболее очевидное -- уменьшение срока заморозки средств в ФУ.

[Express Converter, BailMint (WMID 019688986868 )]

А как вы определяли какая цена должна быть у балластных заявок? Почему она такая, а не 1 рубль, например?

Считали бы достаточным 1к WMZ и по 1 балластной заявке, именно так бы и сделали!
Но нельзя исключать, что по схеме Бредера захочет сработать не конченная бредерообразная шелупонь, а мошенник более вооруженный средствами, у которого найдутся оборотные средства в загашнике, чтобы выбивать балластные заявки. При выбивании балластных заявок риск потерь у такого мошенника составит всего около 252 WMZ, а перспектива урвать – несколько десятков тысяч WMZ.
А если бы оставили только по 1 балластной заявке, то мошеннику для реализации схемы Бредера достаточно было бы потратить лишь около 28 WMZ, что, вероятно, по карману даже бредерообразной шушере… при том же риске потерь для нас - на сумму в несколько десятков тысяч WMZ!

Потому, в настоящее время и считаем целесообразным иметь по 9 балластных заявок на продажу и выкуп долек (т.е. заполнить заявками первую страницу пАрной таблички торгов), как компромисс между достаточным снижением рисков и суммой омертвленных активов, при регулярном мониторинге состояния торгов.

...наши основные рабочие заявки (первые строки таблички слева и справа) имеют курсы в полном соответствии с заявленными Тарифами.

Очевидно, что основные рабочие заявки приходится время от времени обновлять (расходуются они по мере купли-продажи). При наличии же балластных заявок по тем же ценам, обновленные основные заявки НЕ ПОПАДАЮТ В ВЕРХНЮЮ СТРОКУ пока заодно с ними не обновим и балластные (при равных ценах заявки сортируются уже по времени создания), что неудобно. Потому, было принято решение, установить балластные заявки отличающимися на минимально допустимый шаг - 1 цент.
Теперь при обновлении, наши основные рабочие заявки всегда оказываются в верхних строках таблички.
И достаточно обновлять только их.

Повторим – балластные заявки выставлены не для сделок по ним, а предназначены лишь для исключения мошеннических трюков бредерообразных! При наличии наших балластных заявок, заявки бредерообразных не попадут на первую страничку таблицы, что исключает их случайный акцепт и, таким образом, предотвращается мошенничество!

.

[340737015662 (WMID 340737015662 )]

Объявляют о гарантированном обратном выкупе и тут же саму возможность воспользоваться этой гарантией объявляют мошенничеством.

Думайте сами,
Решайте сами --
Иметь или не иметь... (С)

[Express Converter, BailMint (WMID 019688986868 )]

Объявляют о гарантированном обратном выкупе и тут же саму возможность воспользоваться этой гарантией объявляют мошенничеством.

В случае, если бы Бредер завладел 15000 долек практически бесплатно (на основе невнимательности, неосведомленности и т.п. - т.е. НЕ СООТВЕТСТВУЮТ осознанному решению, доброй воле и выгоде второй стороны сделки), а потом бы продал их (погасил обязательство) через нашу заявку по 1.00 WMZ, то это явилось бы незаконной сделкой - мошенничеством.
В незавершенном событии - покушение на мошенничество.

Думайте сами, Решайте сами -- Иметь или не иметь...

.

[NeaTeam (WMID 784803415482 )]

В случае, если бы Бредер завладел 15000 долек практически бесплатно (на основе невнимательности, неосведомленности и т.п. - т.е. НЕ СООТВЕТСТВУЮТ осознанному решению, доброй воле и выгоде второй стороны сделки), а потом бы продал их (погасил обязательство) через нашу заявку по 1.00 WMZ, то это явилось бы незаконной сделкой - мошенничеством.
В незавершенном событии - покушение на мошенничество.

....

Сообщение отредактировал umount: 14 декабря 2011 - 06:27
Оскорбления пользователя WMID 340737015662, бан 30 дней

[340737015662 (WMID 340737015662 )]

Объявляют о гарантированном обратном выкупе и тут же саму возможность воспользоваться этой гарантией объявляют мошенничеством.

В случае, если бы Бредер завладел 15000 долек практически бесплатно (на основе невнимательности, неосведомленности и т.п. - т.е. НЕ СООТВЕТСТВУЮТ осознанному решению, доброй воле и выгоде второй стороны сделки)

Вы такой сильный телепат, что точно знаете, что другие люди делают осознанно, а что -- бессознательно? Тогда зачем Вам вообще БА? Рэнди гарантирует миллион долларов за демонстрацию такого чуда -- а это более чем в 4 раза больше всего ФУ БА ВАМ.

а потом бы продал их (погасил обязательство) через нашу заявку по 1.00 WMZ, то это явилось бы незаконной сделкой - мошенничеством.

Т.е., как я и говорил, попытку воспользоваться Вашими собственными обязательствами Вы расцениваете как незаконную и мошенническую.

[Wild Rey (WMID 212736739429 )]

Т.е., как я и говорил, попытку воспользоваться Вашими собственными обязательствами Вы расцениваете как незаконную и мошенническую.

Нет, Просто чтобы считаться честным человеком не нужно совершать попыток получить выгоду от нечестных/ошибочных сделок.

Представим на секунду, монстр типа "Интеркассы" воткнёт сюда бота, ловящего ошибки в заявках. Кому хорошо будет? Кто его обогнать сможет? К слову, у людей, близких к этому сервису был тут такой бот. Вызвал скандал в узких кругах. Был остановлен по моральным побуждениям. Не из-за скандала, из-за более тонких субстанций. Кто-то повторит "подвиг"? Счастья не будет - точно говорю. И не советую пробовать.

[Dmitriy (WMID 286437807263 )]

Скажите пожайлуста,после увеличение ФУ доли купленные по номиналу,можно продать через какой промижуток времени?И вообще влияет ли увеличение ФУ на рыночную стоимость долей БА?

[Vampir CrHold.ru (WMID 178186655861 )]

Скажите пожайлуста,после увеличение ФУ доли купленные по номиналу,можно продать через какой промижуток времени?И вообще влияет ли увеличение ФУ на рыночную стоимость долей БА?

Продать можете, но если продадите дороже - станете спикулянтом! Так что подумайте стоит ли оно того чтобы потом совесть мучала и портилась карма

Увеличение влияет на рыночную стоимость - но это не единственный фактор.

[Dmitriy (WMID 286437807263 )]

Скажите пожайлуста,после увеличение ФУ доли купленные по номиналу,можно продать через какой промижуток времени?И вообще влияет ли увеличение ФУ на рыночную стоимость долей БА?

Продать можете, но если продадите дороже - станете спикулянтом! Так что подумайте стоит ли оно того чтобы потом совесть мучала и портилась карма

Увеличение влияет на рыночную стоимость - но это не единственный фактор.

А какие факторы влеяют на изменение цены долей?:-)
И как правило после увеличение ФУ рыночная стоимость растет? снижается? или остается неизменной?

[Vampir CrHold.ru (WMID 178186655861 )]

А какие факторы влеяют на изменение цены долей?:-)

Ну как минимум успешность и доходность...

И как правило после увеличение ФУ рыночная стоимость растет? снижается? или остается неизменной?

Чаще всего приближается к номиналу или снижается.

[Alex_Z (WMID 333357326837 )]

А какие факторы влеяют на изменение цены долей?:-)

Ну как минимум успешность и доходность...

И как правило после увеличение ФУ рыночная стоимость растет? снижается? или остается неизменной?

Чаще всего приближается к номиналу или снижается.

На изменение ещё и спекуляции сильно влияют...
А цена после увеличения ФУ падает однозначно, а не как правило. Вопрос только на сколько...