18 replies to this topic

[stockvest (WMID 428199100137 )]

Буду открывать БА для коллективного инвестирования в сайты. Подскажите советом как организовать работу. Никогда с БА не работал., буду рад любым мнениям.
Подробнее о проекте презентую позже, хотел бы обсудить схему создания БА.

БА будет заниматься скупкой сайтов. Примерная схема работы: Собираем первоначальные деньги фонда, ищем подходящие сайты для приобретения , покупаем 2-3 сайта, дорабатываем. Привлекаем новых инвесторов, собираем деньги, скупаем новые сайты. И так повторяем пока капитализация БА не достигнет 7-9 млн. руб. после этого активное привлечение новых инвесторов будет замедлено, пойдет органическое управление текущими активами, пойдут первые дивиденды. До этого дивов не будет все будет реинвестироваться. Допустим каждый месяц привлекаем 500-700 тыс. руб и скупаем на них сайты.

Возникает вопрос: каким образом организовать более менее равномерный приток новых денег в проект. Стандартный способ увеличение фонда управления не совсем подходит, т.к. упор будет делаться не на дивы, а на рост стоимости доли, то в случае не выкупа новых долей, инвестор сильно теряет в деньгах. Допустим при номинале 1 руб. и рыночной стоимости доли в 2 руб., тогда при увеличении фонда управления в 2 раза:
1) если инвестор выкупит свои доли, то никаких изменений нет у него будет 2 доли по рыночной стоимости 1,5 руб. (1 доля за 2 руб + 1 доля за 1 руб)
2) если инвестор не выкупит доли, то доля в 2 рубля обесценивается до 1,5, и он теряет 25%
Также при больших размерах фонда управления после удвоения капитала, большую сумму денег быстро инвестировать не куда, да и не нужно торопиться. И большая часть денег будет болтаться без пользы для инвесторов.

У меня возник такой вариант:
Выпустить 100 000 долей по 7 руб. я их все выкупаю, и дальше устанавливаю условный номинал в 70 рублей, пересчитываю свою долю, относительно новой цены, и дальше продажа инвесторам идет по 70 руб. и выше. Так можно будет равномерно продавать доли и привлекать нужные инвестиции. Собственно, пока все доли не будут проданы, дивы не выплачиваются, поэтому то, что большей частью долей владею я никакой роли не играет. В этой схеме есть одна проблема, нужна первоначальная сумма в 700 000 руб. которой у меня нет. Допустим 200 000 я наскребу, нужно еще 500 000. Что я предлагаю: Набираем первый пул инвесторов на 500 000 руб. они переводят деньги мне, я создаю БА и выкупаю все доли, затем передаю им часть долей из расчета номинал = 70 руб. и они становятся первыми инвесторами вошедшими по номиналу. В качестве бонуса они получат доли на 5% дешевле.

Такая схема организации БА может быть реализована на Shareholder.ru?

[Vampir CrHold.ru (WMID 178186655861 )]

И так повторяем пока капитализация БА не достигнет 7-9 млн. руб. после этого активное привлечение новых инвесторов будет замедлено, пойдет органическое управление текущими активами, пойдут первые дивиденды. До этого дивов не будет все будет реинвестироваться. Допустим каждый месяц привлекаем 500-700 тыс. руб и скупаем на них сайты.
.................................
Что я предлагаю: Набираем первый пул инвесторов на 500 000 руб. они переводят деньги мне, я создаю БА и выкупаю все доли, затем передаю им часть долей из расчета номинал = 70 руб. и они становятся первыми инвесторами вошедшими по номиналу. В качестве бонуса они получат доли на 5% дешевле.

Фантастикой увлекаетесь?

Такая схема организации БА может быть реализована на Shareholder.ru?

Неа

Можете лишь заявить ФУ 650к вмр, выкупить не менее 25%. Остальными 75% торговать по номиналу 30 дней в паблике.

А кто много и сразу хочет - ничего не получит

[LIVEWIZARD (WMID 158594858135 )]

Вампир, возможности по использованию БА настолько широки, что даже такое безумие теоретически вероятно

[Vampir CrHold.ru (WMID 178186655861 )]

Вампир, возможности по использованию БА настолько широки, что даже такое безумие теоретически вероятно

Теоретически можно привлечь через продажу долей БА миллиарды вмз, только на практике не получится

[stockvest (WMID 428199100137 )]

Можете лишь заявить ФУ 650к вмр, выкупить не менее 25%.

Я ведь могу выкупить сразу 100%? И продавать потом по любой цене?

А кто много и сразу хочет - ничего не получит

А я много не хочу, главное собрать 650-700 т.р. чтобы стартовать БА в той форме которая мне нужна. А дальше, как пойдет, новых инвесторов не будет, разделю доли между инвесторами, то же самое получится (Была 1 доля за 70 руб, станет 10 по 7руб). При такой схеме никто ничего не теряет.

[Vampir CrHold.ru (WMID 178186655861 )]

Я ведь могу выкупить сразу 100%? И продавать потом по любой цене?

Канешна и выкупить 100% сразу можете и потом продавать хоть по миллиону.
Да вот только ВНАЧАЛЕ эти 700т.р. надо иметь.

А я много не хочу, главное собрать 650-700 т.р. чтобы стартовать БА в той форме которая мне нужна.

А почему не 650-700 млн.дол.? Попробуете "собрать" 3т.р.- поймёте...
Как Вы их намериваетесь "собрать" до регистрации БА? Думаете кто то накидает Вам денег в кипер под Ваши рассказы про счастливое будущее?

[Vampir CrHold.ru (WMID 178186655861 )]

del

[jumbosic (WMID 042429872355 )]

У ТС нихрена не получится, т.к мало зарегистрироваться на серче и маула, нужно еще быть в теме.
Даже я поостерегся бы собирать бабки под покупку сайтов.

ТС, сайты какой направленности собираетесь покупать и как их монетезировать?

[stockvest (WMID 428199100137 )]

Думаете кто то накидает Вам денег в кипер под Ваши рассказы про счастливое будущее?

Поживем увидим

У ТС нихрена не получится

Не стоит говорить, так категорично.

ТС, сайты какой направленности собираетесь покупать и как их монетезировать?

Основа - ссылочный бизнес, жирные сайты с ценой 200-300 тыс. руб за каждый. Позже презентую подробно.

[jumbosic (WMID 042429872355 )]

Основа - ссылочный бизнес, жирные сайты с ценой 200-300 тыс. руб за каждый. Позже презентую подробно.

Вам знаком этот бизнес? Есть результаты?
Покажите примеры ресурсов по которым работали?

[Parit (веб) (WMID 410918754680 )]

Сейчас пайщик умный пошел, на красивые слова кидаться не будет. Разве что личность управа будет одиозной, но пока я такой не наблюдаю...

[Tinefs (WMID 137381041226 )]

Ссылочный бизнес, по моему глубокому убеждению, не способен оборачивать внушительные суммы (от минимальной для паблика фу) рентабельность будет низкая, если конечно создатель не имеет каких либо "неведомых" инструментов и умений.

[stockvest (WMID 428199100137 )]

Вам знаком этот бизнес? Есть результаты?
Покажите примеры ресурсов по которым работали?

Занимаюсь этим где-то 4 года
Вот мой публичный проект на mmgp.ru, там много написано, на текущий момент доходность можно делать 100 % годовых, но проект еще развивается. Проходил проверку их службы безопасности.

рентабельность будет низкая

моя цель доходность в 70-100 % годовых, для ссылочного бизнеса вполне реальные цифры.

[Tinefs (WMID 137381041226 )]

Может вы и правы

[NeaTeam (WMID 784803415482 )]

Основа - ссылочный бизнес, жирные сайты с ценой 200-300 тыс. руб за каждый. Позже презентую подробно.

Согласен с топикстартером. Тема для сбора денег и налаживания работы - нормальная. Сам этим занимаюсь подобным семь лет как уже. Жить на эти доходы можно. А вот развиваться трудно.

Есть несколько тяжёлых моментов.

Первый - вам, Антон, вряд ли кто продаст "жирный сайт" (по приемлемой для вас цене). "Жирные сайты", типа моего rusyaz.ru - это "денежные коровки", несущие "молочко" в ежедневном темпе вальса. Поэтому, увы, либо цена за них будет такой, что "отбивать" стоимость придётся лет 10 не меньше, либо вам его просто не продадут. Мне за свой сайт предлагают 25К баксов, а я ещё дурку чешу, потому что знаю, что за год и так эти деньги сделаю и сайт будет мой. Понимаете, да? А что говорить о более "вкусных" сайтах?

Второй момент. Развивать сайты с одновременной постановкой их на извлечение прибыли через размещение на них ссылок - не удастся. Либо ссылки, либо развитие сайта, рост ТИЦ и т. д. Одновременно сделать это не получится.

Третий момент. Идёт спад рекламной активности, т. е. те люди, которые раньше пытались развивать свои бизнесы, через использование ссылок (как результат роста ТИЦ своих сайтов), делают это меньше, а вся эта бизнес-струя идёт на ИНЕРЦИИ предыдущих лет и на вступление в бизнес новичков, которые и пытаются таким образом развивать свои бизнесы.

Четвёртый момент. Одна треть ссылок является фармой, порно, в разных видах: от эротики до тяжёлой артиллерии, и прочих ворованных кредитных карточек, к примеру, или мозгипов... Гугл в последнее время взялся отслеживать сайты, на которых стоят эти самые ссылки - обратите внимание. Думаю, это делает и наш старый, добрый Яша. Т. е. потеря от размещения фармы и порно на сайтах будет выражаться резким падением показателей сайта (ТИЦ, PR).

Ну и мой опыт кратко. Я не пошёл по пути покупки "жирных сайтов", хотя и деньги были, и желание. Пошёл по пути другому: в команде БА RUSYAZ мы стали делать сайты сами. Сделано более 50. Но отдачи гораздо меньше, потому что дилемма: либо развивать сайты годами, а уже затем их монетизировать, либо монетизировать сразу, но тогда и роста сайта не будет... Вернее будет, но ещё медленнее, чем без ссылок.

К чему я склоняюсь сейчас: самая плодотворная схема в монетизации - блоги и форумы. ПОЛИТИЧЕСКИЕ и МИРОВОЗЗРЕНЧЕСКИЕ. Их надо делать, их развивать (и их вот затем и монетизировать). Если вам удастся купить блог с автором (он продолжит писать), а вы блог этот будете монетизировать, допустим, платя автору половину заработанного, то схема может быть рабочей, до тех пор, пока автор сам не сообразит, что делать. А сообразит он БЫСТРО. То же самое и по форумам.

Схема работы по блогам и форумам (правильная), имхо, такова: предлагать авторам и владельцам блогов и форумов ПАРТНЁРСТВО, где вы сайты монетиризуете, они, авторы, творят в своём обычном темпе, но подобная работа требует совершенной другого настроя психики, настроя, которым НЕ КАЖДЫЙ ОБЛАДАЕТ.

Поэтому я вам желаю успехов в этом трудном деле, но и попробуйте договорится хотя бы с одним "вкусным" сайтом по цене, даже не имея денег на его покупку. Просто, чтобы оценить вероятность покупки.

[stockvest (WMID 428199100137 )]

Первый - вам, Антон, вряд ли кто продаст "жирный сайт" (по приемлемой для вас цене). "Жирные сайты", типа моего rusyaz.ru - это "денежные коровки", несущие "молочко" в ежедневном темпе вальса. Поэтому, увы, либо цена за них будет такой, что "отбивать" стоимость придётся лет 10 не меньше, либо вам его просто не продадут. Мне за свой сайт предлагают 25К баксов, а я ещё дурку чешу, потому что знаю, что за год и так эти деньги сделаю и сайт будет мой. Понимаете, да? А что говорить о более "вкусных" сайтах?

Это да. Сайты такого качества слишком дорого покупать, поэтому будем брать на порядок попроще. Часто это сайты, которыми перестали заниматься создатели и их качество упало. Условно, если вы займетесь другим бизнесом, нефть начнете качать и на интернет у вас не будет времени, через 2 года с удовольствием продадите за 15 мес. окупаемости, ибо времени нет, доходы падают, да и жалко, что совсем загнется.

Второй момент. Развивать сайты с одновременной постановкой их на извлечение прибыли через размещение на них ссылок - не удастся. Либо ссылки, либо развитие сайта, рост ТИЦ и т. д. Одновременно сделать это не получится.

Это понятно. Будет 2 направления, основное - скупка готовых сайтов, которые можно сразу монетизировать и вторая (если будет время) развитие с нуля, придется подождать 6-12 месяцев, но потом доходность по ним может быть 100-300 % годовых.

Третий момент. Идёт спад рекламной активности, т. е. те люди, которые раньше пытались развивать свои бизнесы, через использование ссылок (как результат роста ТИЦ своих сайтов), делают это меньше, а вся эта бизнес-струя идёт на ИНЕРЦИИ предыдущих лет и на вступление в бизнес новичков, которые и пытаются таким образом развивать свои бизнесы.

Здесь не согласен. Я разделяю интернет на 2 части, есть коммерческие сайты, которые привлекают через seo клиентов в свой основной бизнес (онлайн/оффлайн не важно) - это покупатели ссылок. И есть вторая половина не коммерческие сайты, для которых, в большинстве, ссылки единственный источник доходов. И пока одним из основных факторов ранжирования у поисковых систем будут ссылки - ссылочный бизнес будет жить.

Четвёртый момент. Одна треть ссылок является фармой, порно, в разных видах: от эротики до тяжёлой артиллерии, и прочих ворованных кредитных карточек, к примеру, или мозгипов... Гугл в последнее время взялся отслеживать сайты, на которых стоят эти самые ссылки - обратите внимание. Думаю, это делает и наш старый, добрый Яша. Т. е. потеря от размещения фармы и порно на сайтах будет выражаться резким падением показателей сайта (ТИЦ, PR).

Я такое осознанно никогда не размещал, в биржах все фильтры и стоп слова включены, что-то конечно пролазит, но надеюсь не так много.

Ну и мой опыт кратко. Я не пошёл по пути покупки "жирных сайтов", хотя и деньги были, и желание. Пошёл по пути другому: в команде БА RUSYAZ мы стали делать сайты сами. Сделано более 50. Но отдачи гораздо меньше, потому что дилемма: либо развивать сайты годами, а уже затем их монетизировать, либо монетизировать сразу, но тогда и роста сайта не будет... Вернее будет, но ещё медленнее, чем без ссылок.

К чему я склоняюсь сейчас: самая плодотворная схема в монетизации - блоги и форумы. ПОЛИТИЧЕСКИЕ и МИРОВОЗЗРЕНЧЕСКИЕ. Их надо делать, их развивать (и их вот затем и монетизировать). Если вам удастся купить блог с автором (он продолжит писать), а вы блог этот будете монетизировать, допустим, платя автору половину заработанного, то схема может быть рабочей, до тех пор, пока автор сам не сообразит, что делать. А сообразит он БЫСТРО. То же самое и по форумам.

Схема работы по блогам и форумам (правильная), имхо, такова: предлагать авторам и владельцам блогов и форумов ПАРТНЁРСТВО, где вы сайты монетиризуете, они, авторы, творят в своём обычном темпе, но подобная работа требует совершенной другого настроя психики, настроя, которым НЕ КАЖДЫЙ ОБЛАДАЕТ.

Может вы правы. Но я считаю нужно делать бизнес, особенно первый, там где ты разбираешься. Так получилось, что я занимаюсь ссылочным бизнесом, там и буду делать. Малый бизнес и опыт уже есть, в ближайшие 2 года хочу максимально масштабировать его. Интересоваться привлечением инвестиций я начал с форума ммгп, там сейчас есть свободная ниша, все местные проекты провалились с большими потерями (честно говоря меня это удивляет, как в таком интересном и доходном бизнесе нет доходных проектов), думаю инвесторам БА будет интересен. С другой стороны, среди покупателей есть огромная конкуренция на доходные сайты, но как я заметил, в более дорогом сегменте от 200 000 руб, конкуренция ниже, это и понятно людей с такими сумма единицы. Поэтому большинство борется за реальное говно, на серче за 12-15 мес. окупаемости покупают псевдо магазины, псевдо доски объявлений и прочее Г. Я же хочу за немного большую окупаемость 12-18 мес. покупать нормальные сайты.

Поэтому я вам желаю успехов в этом трудном деле, но и попробуйте договорится хотя бы с одним "вкусным" сайтом по цене, даже не имея денег на его покупку. Просто, чтобы оценить вероятность покупки.

Спасибо, вам тоже успехов.
Я не покупая, монеторю рынок купли/продажи сайтов очень давно.
Вот пример сайтов, которые я бы купил для проекта:
http://www.telderi.r.../viewsite/77944 - этот я даже почти купил, договаривались о продаже в выходные, я должен был в пн. положить вебмани, не успел, продавец решил, что деньги важнее договора. И продал кому-то чуть дороже. Доходность была бы выше 100% годовых. Как оказалось, даже хорошо, деньги пойдут на открытие БА.
http://forum.searche...ad.php?t=778703 - около 100% годовых можно было бы иметь.

Конечно таких сайтов не так много, но я и не хочу скупить их за месяц. Активные инвестиции БА будет делать в течение 1-1,5 лет, за это время найти 20-25 сайтов, вполне реально. Пусть даже их будет меньше, не важно, купим все что сможем.

[Saperbiz (WMID 188576808678 )]

Поэтому большинство борется за реальное говно, на серче за 12-15 мес. окупаемости покупают псевдо магазины, псевдо доски объявлений и прочее Г.

мой первый псевдомагазин, купленный на серче принрсит мне ~ 10% в мес., уже отбил все сложения и приносит чистую прибыль, а самое главное его вообще не нужног никак развивать, поставил и забыл, только в сапе правильно с ним обращаться и все . Так что не такое это уж и Г

[stockvest (WMID 428199100137 )]

мой первый псевдомагазин, купленный на серче принрсит мне ~ 10% в мес., уже отбил все сложения и приносит чистую прибыль, а самое главное его вообще не нужног никак развивать, поставил и забыл, только в сапе правильно с ним обращаться и все . Так что не такое это уж и Г

У самого такого полно
Сайты со стабильным индексом и доходом, очень долго могут его приносить, но от этого говном они не перестают быть

[fisher (WMID 268914768718 )]

У самого такого полно
Сайты со стабильным индексом и доходом, очень долго могут его приносить, но от этого говном они не перестают быть

А что же тогда делает их говном в ваших глазах?