28 replies to this topic

[NeaTeam (WMID 784803415482 )]

Один чел задал мне интересный вопрос только что по киперу, а могу ли я назвать отличия игры на форексе от обменного бизнеса.

Я ответил, что могу, и пообещал даже открыть тему здесь, на форуме.

Обещание исполняю, тему открыл.

Теперь о различиях. (Ведь не секрет, что многие БА собирают деньги для использования их затем управом для игры на форексе, и есть другие БА - которые собирают деньги для использования их в своём обменном бизнесе.)

Различия следующие:
1. Обменный бизнес оказывает УСЛУГУ людям. Нужную им услугу: поменять шило на мыло, либо наоборот. За этот труд обменник взимает с клиента-человека или клиента-организации мелкий процентишко. Этот процент, собственно, и есть прибыль. С него обменный бизнес и живёт. Больше клиентов, больше обменов - больше прибыли. Коротко и ясно.

2. Бизнес, основанный на игре на форексе, НЕ оказывает никакой услуги НИКОМУ. Ни полезной, ни безполезной. Поэтому сравнить этот бизнес можно лишь с самоудовлетворением, то бишь онанизмом чистой воды.

Сравнивать курсы обмена шила и мыла в глобальном масштабе - есть дело, если от него отстраниться, достаточно тупое, потому что эта игра а) руководится глобально игроками-эмиссионерами валют (т. е. крупнейшими банками крупнейших стран мира, теми, управленцы и владельцы которых также управляют и владеют всевозможными Центробанками стран - ведь ни для кого не секрет, что ФРС США, Федеральная Резервная Система состоит из нескольких частных банков, которыми, в свою очередь, владеют несколько частных лиц - со всеми вытекающими!). Поскольку руководить частные лица - богачи - могут не в нашу пользу, а лишь в свою, то ВСЕХ, без исключения, игроков на форексе (кроме каких-то долей процента) ждёт неудача. Рано или поздно.

Это как в казино. Где хозяин казино (владелец карточных столов и горе-автоматов) НЕ МОЖЕТ проигрывать игрокам, потому что иначе он разорится. А вот некоторым игрокам в казино - можно и выиграть, чтобы привлечь в игру новых и новых долбоёбов-онанистов. Которые будут и будут отдавать свои деньги... хозяину казино, мировым финансовым кланам, международным игрокам.

[GRADUS (WMID 169388712277 )]

Коротко и ясно!
И авторская стилистика сохранена, Андрей Валентинович, я даже иногда жалею, что продал долю БА Русяз и более не имею доступа в библиотеку... )))
Жаль, что многие не понимают описанную Вами разницу.
Не перестаёте радовать, удачи Вам и наилучшие пожелания.

[NeaTeam (WMID 784803415482 )]

Коротко и ясно!

Спасибо.

Мне честно и искренне жаль, что куча народа теряет немеряно своё бабло, которое им так нелегко достаётся, на всех этих игрушках.

Есть же масса других - вполне разумных способов - зарабатывать. К примеру, здесь на шаре.

И авторская стилистика сохранена, Андрей Валентинович, я даже иногда жалею, что продал долю БА Русяз и более не имею доступа в библиотеку... )))

Ничего. Скоро может всё измениться, и доступ в библиотеку откроется для всех желающих.

Жаль, что многие не понимают описанную Вами разницу.

Да, жаль. Увы, выросло уже целое поколение обормотов, которым промывали мозги недобитые чубайсята и прочая падаль. С креном в мозгу. Искренне не понимающих, что дело не в бабле, как таковом, А В ТОМ, КТО, КАК ИМ, БАБЛОМ, ЭТИМ УПРАВЛЯЕТ.

Мог бы написать много на эту тему, да, боюсь, придёт саппорт и забанит за отвлечённые разлагольствования...

Не перестаёте радовать, удачи Вам и наилучшие пожелания.

Спасибо. И вам того же и в том же самом.

[855751736721 (WMID 855751736721 )]

Ну допустим, словарный запас как обычно супер.
Но по факту, суть вопроса.

В чем разница между обменкой и Форексом !?
переформулирую вопрос :
(форекс) это - Международная валютная биржа - то есть глобальный обменник !
И если стать вот этим обменником, можно денег заработать а !?

Что вы скажите о Великий и Мудрый )))

И Почему народ сливает бабки и почему я сливал, бабки !?
какая основная проблема слива !?
это тех фактор или психология... я а тоже долго не верил в форекс, пока не попал на парочку а потом больше и больше людей, которые живут этим, кушают за счет форекса, летают по странам.
Что они понимают в отличии от тебя Нитим, что они знают как ты думаешь !)))

[NeaTeam (WMID 784803415482 )]

В чем разница между обменкой и Форексом!?

Если кратко, то в том, что форекс не предоставляет конкретным людям конкретную услугу по обмену конкретной суммы денег.

переформулирую вопрос: (форекс) это - Международная валютная биржа - то есть глобальный обменник!

Неправильно. Форекс - казино, основанное не малоистребимом желании человека объегорить ближнего своего, а также на некоторых технических деталях, которые, в приложении к базовому принципу форекса, малозначимы.

Никто не пользуется форексом, чтобы поменять энную сумму денег на другую сумму денег. Для этого пользуются обменниками.

И если стать вот этим обменником, можно денег заработать, а!?

Вопрос поставлен некорректно. По типу, а вот вырастет у платинума хвост, станет ли платинум обезьяной, а?

Отвечаю, нет, даже, если у платинума вырастет хвост, обезьяной платинум не станет. Потому что у него есть мозги.

Так и с форексом и обменниками. Обменники выполняют УСЛУГУ. Форекс эксплуатирует НИЗМЕННЫЕ чувства человеков-недолюдков, которые не могут нормально зарабатывать своим трудом. Они всё выиграть хотят. Поймать птицу удачи за хвост.

Что вы скажите о Великий и Мудрый )))

Птица с хвостом и платинум с хвостом - это две большие разницы. Как форекс и обменный бизнес.

И почему народ сливает бабки и почему я сливал, бабки!?

Дураки потому что.

Ведь чем умный чел отличается от глупого? Умный чел дважды в суетную воду не суётся, ежели хотя бы раз его потоком уже не протянуло по камням (самый умный вообще учится на ошибках других, но таких крайне мало, в основном все всегда на своих предпочитают учиться!), а глупый - он всё время норовит не на себя обратить внимание, и не на воду, а на марсиан, допустим, или на то, что вот не свезло...

какая основная проблема слива!?

Глупость людская.

это тех фактор или психология... я а тоже долго не верил в форекс, пока не попал на парочку а потом больше и больше людей, которые живут этим, кушают за счет форекса, летают по странам.

А я тоже знаю одного миллионера. Мы с ним водку кушали в Новой Зеландии.

Он НЕ занимается форексом. Всё больше древесину продаёт.

Ну и что? Разве в деньгах щастье? Разве в их количестве?

Щастье - это когда ты всё понимаешь и всем помогаешь добрым советом, даже если от твоих советов отплёвываются...

Что они понимают в отличии от тебя Нитим, что они знают как ты думаешь!)))

Каждый разумеет свою собственную херню, платинум. Каждый копается в своих таракашках. Лелеет их. Бережёт.

Давай лучше поговорим не о каких-то там летающих по странам счастливчиков игры в форекс, а о конкретном платинум-трейде, который ПРОЕБАЛ НА ЭТОМ ФОРЕКСЕ кучу денег (не только своих, но и чужих), но туда же, снова и сновая, как недовешанный повешенный, лезет и лезет в ту же ПЕТЛЮ.

Слабо, платинум?

[855751736721 (WMID 855751736721 )]

Мне, ничего не слабо.
У меня свои козыря в кармане.
И то, что уже делается несколько лет, появится на свет.
А вам пайщикам достанутся только дивиденды.

Просто много боков пришлось натворить по моей личной глупости, да господи мне было только 18-19 лет. когда платинум поднялся.
но хочу заметить. не я платинум похоронил, это меня похоронили раньше времени, и многи отказались меня кредитировать по сей день а зря.

Мне пришлось по крупицам формировать свой единственный счет, который у меня сейчас есть. а счет этот висит у нормального брокера ! не на кухне у всяких там диллинговых центров.

А касаемо платинума, я начал делать обменку в 16, в 18 появился БА, в 20 смена управа, и что дальше !)
Платинум я сделал ! И он давал прибыль без торговли форексе.


Сама по себе торговля на форексе, тоже приносит свою прибыль, не буду говорить как и что надо для этого делать.

Можно и на торговле сорвать куш, это фак, сам много раз срывал и терял, по факту за последний год, мой плюс сумарый, уже перевалил минус за 2 года... но 2007 год... этот минус я еще не закрыл. Но это вопрос времени...

планирование и хеджирование, это залог стабильности и прироста на счету у трейдера.
а форекс - это бездонное денежное царство. и если относится к деньгам как к товару, то поверь !) это дает денег на много больше чем дерево.


Увы так исторически сложилось, что ФОРЕКС, конкретно в странах Снг, стал 1в1 казином. Но причина этого становления другая, а то что трейдеры сливают 25 штук за день... это да гониво.

[855751736721 (WMID 855751736721 )]

А касаемо темы дам ответ.

Для того, что бы стать обменкой в форексе, нужно изучать массу информации, нужно понять всю эту кухню внутреннюю и внешнюю.

Обменка Платинум-Трейд, это бывший плацдарм опыт, позитивный опыт.
А деньги это вопрос времени, никто не знает сколько денег будет у каждого из нас в кармане.

Но ведь давно не секрет, что курс валюты можно предсказать и с очень большой точностью, потому что это математика. спекуляция и планирование на форексе это разные вещи.

к примеру: вот когда я занимаюсь спекуляцией, это 50на50 что я заработаю или нет
а вот когда идет планирование выхлоп 100%, самое главное то, что система работает анализа уже работает. но на 1000 долларах, доходность маленькая 10-12% в месяц, это грязная доходность. а если это к примеру 100.000 или 1000.000 то с вычетом всех расходов чистой прибыли от 3-5% в месяц выходит.

А это среднестатистическое изменение котировки по любой валютной паре в промежутке 3 дня-неделя !_)

Если хоть кто то меня понимает буду рад за вас. а кто не понимает прошу не комментировать больше. нитим вы не ответили на мой вопрос, какие отличия между обменкой и форексом.

А разница в том, что не отличется текущий проект Forex-GT, от старой обменки Платинум-Трейд... товар это "деньги" как был так и остался. Просто клиенты стали другие на ввод и вывод.

на этом пожалуй хватит !_)

[NeaTeam (WMID 784803415482 )]

[quote=855751736721]
Мне, ничего не слабо.
[/quote]


[quote=855751736721]
У меня свои козыря в кармане.
[/quote]
Да мне не жалко, ради Бога.

[quote=855751736721]
И то, что уже делается несколько лет, появится на свет.
[/quote]
Поживём-пожмякаем.

[quote=855751736721]
И он давал прибыль без торговли форексе.
[/quote]
Было дело под Полтавой. Вот куда Мазепа подевался? - до сих пор понять не могу...

[quote=855751736721]
Сама по себе торговля на форексе, тоже приносит свою прибыль,
[/quote]
Никто не спорит, что до поры до времени форекс может идти хорошо. Иногда год, иногда два. Иногда даже три. Но крайне редко пять лет подряд. И уж никогда - подряд десять!

[quote=855751736721]
не буду говорить как и что надо для этого делать.
[/quote]
Никто и не спрашивает! Подумаешь, мля, секрет полишинеля. Или неуловимый Джо, который нахрен никому не нужен, потому и неуловимый...

[quote=855751736721]
Можно и на торговле сорвать куш,
[/quote]
А можно и не стремиться ни к каким кушам, а спокойно работать и спокойно получать прибыль. Растя её спокойно год за годом.

Как вот я делаю.

[quote=855751736721]
это фак, сам много раз срывал и терял, по факту за последний год, мой плюс сумарый, уже перевалил минус за 2 года... но 2007 год... этот минус я еще не закрыл.
[/quote]
Т. е. два года коту под хвост. А ещё и должен денег кредиторам.

А я вот никому не должен. И никогда не был должен. И пайщики мои всегда дивиденды получали. Даже спекули умудрились покошачить слегка, хотя я их давил-давил, мля, недодавил...

[quote=855751736721]
Но это вопрос времени...
[/quote]
Всё есть вопрос времени. Усилий. Растраченной на пустяки или на жизнь жизни.

[quote=855751736721]
планирование и хеджирование, это залог стабильности и прироста на счету у трейдера.
[/quote]
ПланирУй, не планирУй, всё равно получишь... уй.

Всё дело в том, КТО именно управляет базовыми финансовыми потоками на форексе: мелкие игроки, которые деньги НЕ печатают и НЕ эмитируют, или крупные игроки, у которых в руках не только большие деньги, но и сам печатный станок.

Мне просто больно и обидно, что такие простые вещи НЕ понимаются платинумом. Ну и кучей до кучи народа, просаживающие своё бабло на этом форексе.

[quote=855751736721]
форекс - это бездонное денежное царство.
[/quote]
Увы, нет. Это вовсе не бездонное, а вполне конкретное царство немногих международных ростовщиков, в чьих руках находятся эмиссионные центры основных валют, и миллионов придурков, играющих с ними в жёсткие игры. Прослуживающие свою единственную и драгоценную жизнь на всякую херню.

[quote=855751736721]
и если относится к деньгам как к товару, то поверь !)
[/quote]
Начнём с базовой ошибки. Деньги - вовсе не товар. Деньги есть эквивалент стоимости.

Назвать стоимость товаром, причём зная, КТО ЭМИТИРУЕТ (т. е. попросту создаёт из воздуха!) этот, с позволения сказать "товар" - значит расписываться в собственном безумии.

[quote=855751736721]
это дает денег на много больше чем дерево.
[/quote]
Периодически стреляет и ружжо, висящее на стене, в пьесе. Но гораздо чаще, примерно в 99,9999999999% ружжо НЕ стреляет.

Человек, продумывающий житьё, меркующий делать бы жисть с кого, не может не осознавать, насколько 70% или, допустим, даже 40% больше, чем 0,0000000000000000001%. А раз так, то человек, полагающийся на 0,000000000001% в своих действиях - есть кто?

[quote=855751736721]
Увы так исторически
[/quote]
Ошибка. Целенаправленно был выстроен. С определённым механизмом наёбки огромного количества людей. Под жёстким управлением.

[quote=855751736721]
что ФОРЕКС, конкретно в странах Снг, стал 1в1 казином.
[/quote]
Он и не был никогда ничем, кроме казино. Никогда. Ничем иным.

Как только появилась электронная торговля (возможность мгновенности переброса денег, записанных на электроносителях!), то умные люди сразу смекнули, к ЧЕМУ ЭТО ПРИВЕДЁТ в недалёком будущем. И стали заранее к этому готовиться, а также готовить публику. Т. е. воспитывать новое поколение.

Вспомним, что было в начале 1970-х гг и сразу всё станет ясно. Ну, если чайник соображает, а также образование имеется, как и страсть к нему.

[quote=855751736721]
Но причина этого становления другая, а то что трейдеры сливают 25 штук за день... это да гониво.
[/quote]
Ну-ну...

Причина в другом, платинум.

[855751736721 (WMID 855751736721 )]

Почему причина во мне.

Чем думали кредиторы, который давали под 5% или под 10% в месяц деньги...

люди ау ! вы что действительно думаете, что это реально ))) а давали все и брали все ! и на надо на меня лаять ))


Все виноваты в раздувании кредитных портфелей, это касаемо не плательщиков по кредитам.

Сами кредиторы задавили плательщиков большими процентами.
Нитим ка ты любишь всех обвинять.
а чем грешен ты !? Я свою вино давно признал, а ты !? Где ты на лажал !))))

[PHANTOM (WMID 215420228340 )]

Коротко и ясно!
И авторская стилистика сохранена, Андрей Валентинович, я даже иногда жалею, что продал долю БА Русяз и более не имею доступа в библиотеку... )))
Жаль, что многие не понимают описанную Вами разницу.
Не перестаёте радовать, удачи Вам и наилучшие пожелания.

Эх молодежь, молодежь..

Читать библиотеку  БА Русяз не перечитать. Одним из основных источникам доходов БА Русяз в 2007 году, GRADUS , был именно ФОРЕКС:mrgreen:

Тогда в рамках БА существовало несколько направлений. Основной ФОРЕКС под управлением Макса и МИНИ-ФОРЕКС под управлением Аквелла.

Андрей Валентинович, поправьте если что не так, уж очень много с тех пор воды утекло, например Платин из обыкновенного трейдера превратился в  Аналитик-Менеджер :mrgreen:

[855751736721 (WMID 855751736721 )]

НЕ буду комментировать всю твою переписку.
Но по поводу Истории ты прав и не прав в своем же обьяснении, ты думаешь как все, и бог тебе в помощь.
Вот тут твоя ошибка, ты путаешь святое с праведным, ты считаешь тыше воды из года в год, с миру по нитке... так батенька так до старости может и собереш миллион... может быть,
и переубедить тебя это не моих рук дела.


Могу только сказать одно, что возможности у меня на много перпективнее в свои 23 года, чем у тебя в твои года, и шанк того, что я стану милилонером быстрее чем ты, на много больше чем у тебя.


Просто есть личности, которые более компетентны во многих вопросах касаемо Форекса. И слава богу, в свое время эти личности помогли мне понять свои проблемы касаемо именно торговли !!! и Как нужно убивать этот ажиотаж, этот азарт )))

Люди сделали Форекс - казином, не казино стало форексом.

Риски ! вот где главный ответ на вопрос почему слив произошел !?

[NeaTeam (WMID 784803415482 )]

Но ведь давно не секрет, что курс валюты можно предсказать и с очень большой точностью, потому что это математика.

Курс валюты НЕЛЬЗЯ предсказать ни с какой точностью.

Чтобы не быть голословным поведаю собравшейся здесь и тут молодёжи, что произошло в 2000 году, после того, как американская подлодка случайно потопила торпедой нашу подлодку "Курск". Тогда с путькой связались, повинились, мол, вышло случайно, не хотели и искренне скорбим о погубленных из-за случайности ребятах, а в ответ предложили два срока, и хорошие цены на нефть.

Которые (цены на нефть) взлетели ни с того, ни с сего с 30 долларов за баррель до 140 долларов за баррель. И держались на таком уровне уж не помню сколько лет.

Это было достигнуто управлением. Которое глобальное.

Как ты понимаешь, платинум, сделать ВЛИВАНИЕ долларов в систему, или наоборот ИЗЪЯТИЕ долларов из системы - это два пальца об асфальт. А изменение КУРСА ДОЛЛАРА к любой валюте в не помню сколько-то там пунктов - МГНОВЕННО обанкрочивает МИЛЛИОНЫ людей по всему миру.

На моей памяти, таких вот РЕЗКИХ колзабавний курсов было несколько.

Поэтому считаем, не по-глупому: в год сделать один раз колзабавние в одной паре валют. На следующий год в этой же паре сделать наоборот. Ещё через год опять резкое колзабавние.

И миллиарды в кармане. Особенно, если ещё и печатный станок баксов под попкой.

спекуляция и планирование на форексе это разные вещи.

Да нельзя планировать, если главный игрок может делать, что хочет, как вы не поймёте-то?

Вернее можно, конечно, до поры до времени...

вы не ответили на мой вопрос, какие отличия между обменкой и форексом.

Я ответил. Чтобы это узнать достаточно быть грамотным.

[NeaTeam (WMID 784803415482 )]

Эх молодежь, молодежь..

Читать библиотеку БА Русяз не перечитать. Одним из основных источникам доходов БА Русяз в 2007 году был именно ФОРЕКС.

Подтверждаю. Был. И где он теперь? И форекс, и тот, кто им занимался, и тот БА, который возглавлялся тем, кто им занимался?

Урок, однако.

Тогда в рамках БА существовало несколько направлений. Основной ФОРЕКС под управлением Макса и МИНИ-ФОРЕКС под управлением Аквелла.

Оба самоликвидировались с убытками для людей.

Андрей Валентинович, поправьте если что не так, уж очень много с тех пор воды утекло,

Всё так, всё верно.

Поэтому я и говорю, что дураки учатся на своих ошибках, а полные идиоты даже на своих неоднократных ошибках научиться никак не могут.

[855751736721 (WMID 855751736721 )]

господа !) ну вы сами на просились. ждите, не долго остались __)))

[Vampir CrHold.ru (WMID 178186655861 )]

Мне интерестно другое, Форексом вообще кто то пользуется как обменником, т.е. на Форексе можно просто менять валюту и целесообразно ли это экономически:?:

[NeaTeam (WMID 784803415482 )]

НЕ буду комментировать всю твою переписку.

Но почему-то продолжаешь и продолжаешь...

так батенька так до старости может и собереш миллион...

Всё дело в том, что у меня нет намерения набирать миллион. Мне вполне хватает моих нескольких жалких тысяч баксов в месяц.

Золотой унитаз мне не нужен. А на остальное денег хватает...

Могу только сказать одно, что возможности у меня на много перпективнее в свои 23 года, чем у тебя в твои года, и шанк того, что я стану милилонером быстрее чем ты, на много больше чем у тебя.

Вполне вероятно. Но я знавал, будучи 23 лет, многих подобных тебе, а я, даже уже и в 15 лет отличался от сверстников здоровой рассудительностью и огромной силой воли (про силу убеждения я промолчу, она - очевидна!)

Так вот, от тех, 23-летних тогда, в начале 80-х гг мало уже осталось. А я жив. И вот даже молодёжь учу в меру своих сил. И не стараюсь делать им больно. Только словом разве что. Иногда. Ну так это для пользы токмо.

Просто есть личности, которые более компетентны во многих вопросах касаемо Форекса.

Ошибка. Нет личности более компетентной, чем та личность, которая стоит ВНЕ форекса.

Ибо только такая личность, может судить со стороны, КАКОВО это. Особенно, если эта личность ещё и долго, годами читала и впитывала разного рода знания о работе денег в мире.

И слава богу, в свое время эти личности помогли мне понять свои проблемы касаемо именно торговли !!! и Как нужно убивать этот ажиотаж, этот азарт )))<br /><br />Люди сделали Форекс - казином, не казино стало форексом. <br /><br />Риски ! вот где главный ответ на вопрос почему слив произошел !?

Вот и нашли ключевое слово: РИСК. Как бы нашли.

Потому что на самом деле ключевое слово другое: как сделать много бабла НИЧЕГО НЕ ДАВАЯ ВЗАМЕН ПОЛЕЗНОГО ДЛЯ ЛЮДЕЙ?

А "азарт", "риски" и т. д. - это всё для отвода глаз. Потому что для рисков и азарта есть горы и альпинизм, разведка и ГРУ, бои с бандюками и гонки на булидах. Космос, в конце концов. Или испытание нового лекарства для людей. Или ещё какое геройство, иногда безсмысленное, а иногда и толковое.

А риски форекса - это риски БЕЗСМЫСЛИЦЫ и прожигания жизни впустую.

[NeaTeam (WMID 784803415482 )]

Мне интерестно другое, Форексом вообще кто то пользуется как обменником,

Да нет, конечно...

т.е. на Форексе можно просто менять валюту и целесообразно ли это экономически

Можно, но очень крупную сумму. Все межбанковские обмены проходят по форексу. И иногда банковские работники "включаются" в эту игру, доступную им служебно, и гасят свои собственные банки.

Был такой Барклайз-банк, не помните? 700 миллионов кажется один чел проиграл...

[Vampir CrHold.ru (WMID 178186655861 )]

Можно, но очень крупную сумму. Все межбанковские обмены проходят по форексу.

Угу, вот оно чё... т.е. когда нужно обменять крупную сумму да ещё и на какую то экзотическую валюту - альтернативы форексу нет:?:

Т.е. кроме казино форекс всётаки обменник.

[NeaTeam (WMID 784803415482 )]

Угу, вот оно чё... т.е. когда нужно обменять крупную сумму да ещё и на какую то экзотическую валюту - альтернативы форексу нет

Нет, альтернатива есть всегда. Один банк, или одна крупная контора может связаться с другой крупной конторой и напрямую обменять сумму денег.

А может зайти и на форекс и пошукать более выгодный обмен.

Т. е. кроме казино форекс всё-таки обменник.

Да, изначально, до 80-х гг, это был сборный обменный пункт банков, которые меняли друг дружке крупные суммы.

Но когда туда допустили частные лица и мелочь пузатую, то обменник превратился из утилитарного обменника в казино.

Вообще, всё это случилось аккурат перед развалом СССР. Т. е. всё было готово уже, но в силу того, что финансовая система СССР была закрыта от внешних рынков (вместе с соцлагерем), общего, глобального рынка НЕ получалось.

Поэтому уже в начале 90-х гг, когда все главные ростовщики убедились, что всё, СССР полная хана, всё сразу и было спущено с тормозов.

Вообще, развитие форекса интересно. Ведь сначала менялись суммами даже не банки, а - государства (и понятно для чего, для осуществления межгосударственной торговли). А до государств - короли с помощью международных ростовщиков, как на подбор с иудейскими корнями (на войнушку занимали). А до королей, до государств, границ и т. д., и собственно денег не было, в ход шло всё, что ни попадя: золото в слитках, любых монетах, серебро, то же самое, какие-нибудь побрякушки, в общем, всякий хлам.

[M_rt (WMID 472367407583 )]

NeaTeam!
Очень понравилось Ваше выражение:

"... в ход шло всё, что ни попадя: золото в слитках, любых монетах, серебро,
то же самое, какие-нибудь побрякушки, в общем, всякий хлам."