29 replies to this topic

[Sacrator (WMID 351481825890 )]

Рост цены долей и наличие болшого количества лохотронов выгодны прежде всего Support'у (конечно с позиции текущего момента, а не в плане стратегического развития). Насколько я понимаю, администрация Shareholder'а получает прибыль за счёт комиссии WebMoney (0,8%), которая взимается при покупке/продаже долей, а также (возможно) при выплате дивидендов.

Теперь представьте себе стабильный, честный проект с неплохой доходностью. После некоторого переходного периода, скорее всего наступит момент, когда все доли окажутся в руках ограниченного числа инвесторов, для которых не будет никакого резона их продавать. Сделок по этому инструменту будет крайне мало, соответственно прибыли для администрации никакой. Посмотрите, например, на EXACCESS. Выплаты дивидендов ежемесячно, а сделок по этому инструменту нет уже несколько месяцев.

С другой стороны, предствьте себе десяток лохотронов (в общем-то и представлять не надо - их хватает), которые к тому же плодятся как грибы каждый месяц. Перед тем как очередной лохотрон окончательно умрёт, доли успеют неоднократно перейти с одного кипера на другой. За каждую сделку система берёт комиссию...

Так зачем же администрации вести борьбу с лохотронами, если они приносят реальный доход???

Борьба с лохотронами приведёт к потере части текущих доходов площадки СЕГОДНЯ, а попустительство в этом вопросе приведёт к "смерти" площадки ЗАВТРА. К сожалению SUPPORT, судя по его реакции, этого не понимает.

PS   Всё высказанное в этом посте - исключительно моё личное мнение, которое может быть ошибочным. Прошу не судить меня строго. Буду также очень признателен SUPPORT'у, если ему удастся меня переубедить.

[N/A (WMID 256261752015 )]

Рост цены долей и наличие болшого количества лохотронов выгодны прежде всего Support'у (конечно с позиции текущего момента, а не в плане стратегического развития). Насколько я понимаю, администрация Shareholder'а получает прибыль за счёт комиссии WebMoney (0,8%), которая взимается при покупке/продаже долей, а также (возможно) при выплате дивидендов.

Теперь представьте себе стабильный, честный проект с неплохой доходностью. После некоторого переходного периода, скорее всего наступит момент, когда все доли окажутся в руках ограниченного числа инвесторов, для которых не будет никакого резона их продавать. Сделок по этому инструменту будет крайне мало, соответственно прибыли для администрации никакой. Посмотрите, например, на EXACCESS. Выплаты дивидендов ежемесячно, а сделок по этому инструменту нет уже несколько месяцев.

Мдааа... Бред какой-то....

Уважаемый!!! Вы что-то не то говорите! Вы вообще хоть раз на статистику смотрели?

Посмотрите - для Вас будет полезно.

Посмотрите на статистику сервиса Capiteller за июль месяц..

Обратите внимание что сформированный ФУ всех БА - 671 014.40 WMZ.

И посмотрите на статистику системы с начала месяца:



Вам некажется что объем средств в 671 014.40 WMZ ну никак не может способствовать получению "суперприбыли на комиссионных":cheesy:

И Вы заблуждаетесь по поводу БА EXACCESS.

Ведь средства вложенные в него не лежат мертвым грузом. ОНИ РАБОТАЮТ!!! И благодаря этому выплачиваются дивиденды.

Вы хотя бы обратили внимание куда вложены средства этого БА? Это Сервис продаж http://www.exaccess.ru. Не поленитесь - зайдите посмотрите на их статистику.

С другой стороны, предствьте себе десяток лохотронов (в общем-то и представлять не надо - их хватает), которые к тому же плодятся как грибы каждый месяц. Перед тем как очередной лохотрон окончательно умрёт, доли успеют неоднократно перейти с одного кипера на другой. За каждую сделку система берёт комиссию...

Так зачем же администрации вести борьбу с лохотронами, если они приносят реальный доход???

Смотрите изложенное выше. То что вы называете "реальный доход" - капля в море.:cheesy:

Борьба с лохотронами приведёт к потере части текущих доходов площадки СЕГОДНЯ, а попустительство в этом вопросе приведёт к "смерти" площадки ЗАВТРА. К сожалению SUPPORT, судя по его реакции, этого не понимает.

А что такое Support? Это служба ТЕХНИЧЕСКОЙ поддержки. Она занимается решением технических вопросов. И ей АБСОЛЮТНО "по-барабану" кто, что, кому и сколько. Это их не волнует и НЕ ДОЛЖНО волновать.

Я являюсь управляющим БА. Мне абсолютно всеравно что и как происходит на shareholder-е.

Я организовал дело, привлек средства, работаю, выплачиваю дивиденды. И те кто вложил свои средства именно для того чтобы зарабатывать деньги не занимается куплей-продажей долей. Их это просто НЕ ИНТЕРЕСУЕТ. Они получают доход и этого им достаточно.

Все это хорошо видно из соотношения предложения и спроса.

А Вы, судя по Вашим высказываниям, интересуетесь только тем что бы "дешевле купить-дороже продать".

А вы обратили внимание что когда что-то покупаете акцептуете некоторые соглашения?

Обратили. И акцептовали. Иначе и быть не может.

А все это что значит? Это значит что вы ДОБРОВОЛЬНО решили вложить свои доли в какой-то БА. И никто Вас не заставлял. И кричать потом - "Караул! Грабят!" тоже не надо.:cheesy: Вы сами за себя все решили.:!:

[G@\/$ - WM-Izhevsk.com (WMID 392775599705 )]

А что такое Support? Это служба ТЕХНИЧЕСКОЙ поддержки. Она занимается решением технических вопросов. И ей АБСОЛЮТНО "по-барабану" кто, что, кому и сколько. Это их не волнует и НЕ ДОЛЖНО волновать.

Добавлю еще: они наверно на окладе седят и уж точно не покупают доли на вторичке.

Я организовал дело, привлек средства, работаю, выплачиваю дивиденды. И те кто вложил свои средства именно для того чтобы зарабатывать деньги не занимается куплей-продажей долей. Их это просто НЕ ИНТЕРЕСУЕТ. Они получают доход и этого им достаточно.

Согласен, просто некоторые не понимают, что покупая  доли у спекулянтов на вторичке - вкладывают не в бизнес, а в спекулянтов.

[Sacrator (WMID 351481825890 )]

Любой коммерческий проект должен окупать затраты на его организацию и приносить какую-то прибыль. SHAREHOLDER в этом смысле не исключение.

И Вы заблуждаетесь по поводу БА EXACCESS.

Ведь средства вложенные в него не лежат мертвым грузом. ОНИ РАБОТАЮТ!!! И благодаря этому выплачиваются дивиденды.

Вы хотя бы обратили внимание куда вложены средства этого БА? Это Сервис продаж http://www.exaccess.ru. Не поленитесь - зайдите посмотрите на их статистику.

Я, кажется, нигде не говорил, что средства, вложенные в БА EXACCESS лежат мёртвым грузом. Совершенно с Вами согласен - они работают и приносят неплохую прибыль держателям долей. Я имел ввиду вот что:

Статистика за июль по БА EXACCESS. Сделки по купле-продаже долей - 0. Выплата дивидендов 2800wmz. Комиссия системы (0.8%) - 22.4 wmz

Статистика за июль по БА ALTAIR. Сделки по купле-продаже долей -1195.91wmz + 882 wmr. Выплата дивидендов - 0. Комиссия системы (0.8%) - 9,56 wmz + 7,05 wmr

То есть от фукционирования БА EXACCESS площадка получила доход за июль 22.4 wmz, а от функционирования БА ALTAIR - 9,56 wmz + 7,05 wmr. Согласитесь, цифры сопоставимые. И обратите внимание, то что получили держатели долей - это совсем другая история.

А что такое Support? Это служба ТЕХНИЧЕСКОЙ поддержки. Она занимается решением технических вопросов. И ей АБСОЛЮТНО "по-барабану" кто, что, кому и сколько. Это их не волнует и НЕ ДОЛЖНО волновать.

Пусть так. Но, например, там, где я работаю, бухгалтеров и программистов за некорректное обращение с клиентами лишают премии и увольняют с работы. А чего стоит небезызвестный пост Spport'а про деда мороза? По-моему, это прямое неуважение по отношению к Вам и ко мне.

Я являюсь управляющим БА. Мне абсолютно всеравно что и как происходит на shareholder-е.

Я организовал дело, привлек средства, работаю, выплачиваю дивиденды. И те кто вложил свои средства именно для того чтобы зарабатывать деньги не занимается куплей-продажей долей. Их это просто НЕ ИНТЕРЕСУЕТ. Они получают доход и этого им достаточно.

Лично я очень положительно настроен по отношению к Вам и Вашему БА. Я считаю его одним из немногих надёжных и перспективных на этой площадке. Не могу согласиться, что инвесторов совсем не интересует, что твориться на площадке. У любого из нас может возникнуть потребность в деньгах и тогда вопрос ликвидности долей приобретает определённую значимость.

Беда этой площадки в том, что таких БА, как Ваш - единицы. Гораздо больше здесь "лохотронов". Согласитесь, должно быть наоборот. (Я имею в виду публичные БА). И именно это меня настораживает, а если так будет продолжаться, то это может негативно сказаться и на Вашем бизнесе.

Про INDEX сейчас пишут в таком ключе "INDEX умер - Да здравствует INDEX!". Я боюсь, что скоро про Shareholder начнут писать примерно так "SHAREHOLDER - официальный лохотрон системы WebMoney!". Мне очень этого не хочется! Да и на Вашем бизнесе такое развитие событий явно не скажется положительным образом.

А вы обратили внимание что когда что-то покупаете акцептуете некоторые соглашения?

Обратили. И акцептовали. Иначе и быть не может.

А все это что значит? Это значит что вы ДОБРОВОЛЬНО решили вложить свои доли в какой-то БА. И никто Вас не заставлял. И кричать потом - "Караул! Грабят!" тоже не надо. Вы сами за себя все решили.

Да не кричал я "Караул!". Просто хочется, чтобы Shareholder развивался и процветал. А текущая ситуация вызывает опасения. И вообще меня возмущает подход, который на этом форуме уже стал традиционным. Как только человек начинает говорить о том, что что-то не ладно, ему в ответ сразу же сыпятся гневные посты, мол никто тебя не заставлял, ты сам дурак и чего-то ещё хочешь. Считаю что такой подход не является конструктивным и предлагаю от него отказаться. А то, что каждый решает куда вложить свои деньги, и полностью несёт ответственность за своё решение, - является прописной истиной. Думаю, что не стоит так часто её напоминать.

Теперь по существу. Мне, как инвестору, хотелось бы анализировать бизнес-план проекта. И на основании этого бизнес-плана делать прогноз, какую прибыль может принести данный проект и стоит ли в него вкладывать деньги (пардон -осуществлять с ним совместную деятельность). Сейчас же приходится гадать: кинет/не кинет. Я понимаю, что лохотроны были и будут всегда. От площадки хочется одного - чтобы процент лохотронов среди публичных БА не превышал 20%.

[Explorer (WMID 357009865812 )]

Думаю суппорт здесь ни чего не решает, надо брать выше.

Если какая-то фирма продает оружие (по лицензии), так милиция следит за этой фирмой чтобы оружие не продавалось бандитам. Капиталер/Шарехолдер «продает» БА и нельзя терпеть если они попадают к жуликам.

Надо что-то в этой «лицензии» Капиталер/Шарехолдера изменить. Получается точно такая же ситуация как с «МММ» и если так ни чего и не измениться, то мы еще раз наступим на эти грабли.

[Simca (WMID 006832248398 )]

Господа! Не надо перехода на личности, пожалуйста.

Выражение типа: "А вот ты спекулянт!". Попахивает нашим недалеким прошлым. Кстати, в спекуляции на бирже нет ничего предосудительного. Можете мне не верить, но это так. На биржевом рынке, спекулянт явление природное и рожденное самой сутью биржи. Не думаете же Вы что спекулянтов кто-то специально придумал и на биржу заслал. Спекулянты даже полезны, ибо создают достаточную ликвидность по бумагам которыми спекулируют.

Предвижу гневную отповедь саппорта: "У нас не биржа! У нас совместное ведение бизнеса." Но об этом я уже ранее писал довольно подробно и не собираюсь повторяться. В том виде в котором существует Шара на текущий момент - это биржа (хоть и зачаточная) чистой воды. Декларировать можно что угодно, вот только суть от этого не меняется.

И изначально тема поднималась не для разборок что кто-то на чем-то пролетел. Абсолютно согласен, что каждый решает за себя сам и свой выбор делает самостоятельно и сознательно. Вот только сути проблемы это не решит. А суть в том, что если все оставить как есть, то продержится все это очень недолго. И бесполезно потом будет произносить как мантру "Все сами все знали и делали все сознательно".

Я же со своей стороны понял, что саппорт не интересует дальнейшее развитие площадки в плане надежности и безопасности инвестиций вкладчиков проектов. Этот вопрос саппорт даже обсуждать не хочет. Ну что же. Это их право и их позиция. Я, в свою очередь, не хочу бороться с ветряными мельницами. В конце концов судьба площадки не моя проблема. Буду пользоваться пока меня это будет устраивать, а дальше жизнь покажет.

[PUNKT (WMID 375391148377 )]

Наверное не стоит требовать от суппорта не допускать на площадку лохотронщиков, а тем более искать и ловить их. Борьба с мошенничеством в РФ прерогатива правоохранительных органов, которые к счастью трейдоров, инвесторов, управляющих БА и самого суппорта сюда не суются (видимо проплачено кому надо). Думаю, когда власть всерьез заинтересуется тем, что здесь происходит, то в лучшем случае истрактует шару, да и саму систему WMT как кантору по отмыванию денег, в худшем - это незаконное предпринимательство, неуплата налогов, незаконный выпуск ценных бумаг и мошенничество. Самый простой способ побороть этот массовый лохотрон это просто отключить серверы WMT от питания, что скорее всего они и сделают в первую очередь, а уже потом будут дальше разбираться. До тех пор пока WMT будет находиться вне правового пространства не нужно никому грозить судами и ругаться с суппортом шары, пусть все идет своим чередом: одни создают липовые БА, другие торгуют долями липовых БА, третие получают комиссию от сделок с долями липовых БА. Все чем-то заняты и каждый надеется что-то заработать. Не будем терять надежду, что в будущем вместо шары мы увидим что то более цивилизованное и законное.
А для того чтобы некоторым образом обезопасить всех участников шары от лохотронов лучше всего сейчас просить суппорта публиковать IP с которых управляющие БА запускают свои киперы.

[135499025718 (WMID 135499025718 )]

Рост цены долей и наличие болшого количества лохотронов выгодны прежде всего Support'у (конечно с позиции текущего момента, а не в плане стратегического развития). Насколько я понимаю, администрация Shareholder'а получает прибыль за счёт комиссии WebMoney (0,8%), которая взимается при покупке/продаже долей, а также (возможно) при выплате дивидендов.

Теперь представьте себе стабильный, честный проект с неплохой доходностью. После некоторого переходного периода, скорее всего наступит момент, когда все доли окажутся в руках ограниченного числа инвесторов, для которых не будет никакого резона их продавать. Сделок по этому инструменту будет крайне мало, соответственно прибыли для администрации никакой. Посмотрите, например, на EXACCESS. Выплаты дивидендов ежемесячно, а сделок по этому инструменту нет уже несколько месяцев.

Мдааа... Бред какой-то....

Уважаемый!!! Вы что-то не то говорите! Вы вообще хоть раз на статистику смотрели?

Посмотрите - для Вас будет полезно.

Посмотрите на статистику сервиса Capiteller за июль месяц..

Обратите внимание что сформированный ФУ всех БА - 671 014.40 WMZ.

И посмотрите на статистику системы с начала месяца:



Вам некажется что объем средств в 671 014.40 WMZ ну никак не может способствовать получению "суперприбыли на комиссионных":cheesy:

И Вы заблуждаетесь по поводу БА EXACCESS.

Ведь средства вложенные в него не лежат мертвым грузом. ОНИ РАБОТАЮТ!!! И благодаря этому выплачиваются дивиденды.

Вы хотя бы обратили внимание куда вложены средства этого БА? Это Сервис продаж http://www.exaccess.ru. Не поленитесь - зайдите посмотрите на их статистику.

С другой стороны, предствьте себе десяток лохотронов (в общем-то и представлять не надо - их хватает), которые к тому же плодятся как грибы каждый месяц. Перед тем как очередной лохотрон окончательно умрёт, доли успеют неоднократно перейти с одного кипера на другой. За каждую сделку система берёт комиссию...

Так зачем же администрации вести борьбу с лохотронами, если они приносят реальный доход???

Смотрите изложенное выше. То что вы называете "реальный доход" - капля в море.:cheesy:

Борьба с лохотронами приведёт к потере части текущих доходов площадки СЕГОДНЯ, а попустительство в этом вопросе приведёт к "смерти" площадки ЗАВТРА. К сожалению SUPPORT, судя по его реакции, этого не понимает.

А что такое Support? Это служба ТЕХНИЧЕСКОЙ поддержки. Она занимается решением технических вопросов. И ей АБСОЛЮТНО "по-барабану" кто, что, кому и сколько. Это их не волнует и НЕ ДОЛЖНО волновать.

Я являюсь управляющим БА. Мне абсолютно всеравно что и как происходит на shareholder-е.

Я организовал дело, привлек средства, работаю, выплачиваю дивиденды. И те кто вложил свои средства именно для того чтобы зарабатывать деньги не занимается куплей-продажей долей. Их это просто НЕ ИНТЕРЕСУЕТ. Они получают доход и этого им достаточно.

Все это хорошо видно из соотношения предложения и спроса.

А Вы, судя по Вашим высказываниям, интересуетесь только тем что бы "дешевле купить-дороже продать".

А вы обратили внимание что когда что-то покупаете акцептуете некоторые соглашения?

Обратили. И акцептовали. Иначе и быть не может.

А все это что значит? Это значит что вы ДОБРОВОЛЬНО решили вложить свои доли в какой-то БА. И никто Вас не заставлял. И кричать потом - "Караул! Грабят!" тоже не надо.:cheesy: Вы сами за себя все решили.:!:

 

А где теперь выплывет этот пирамидоустроитель Управляющий БА WMTVT-ADM :cheesy:

Sacrator ,а как можно коментировать Ваши слова

"Лично я очень положительно настроен по отношению к Вам и Вашему БА. Я считаю его одним из немногих надёжных и перспективных на этой площадке. Не могу согласиться, что инвесторов совсем не интересует, что твориться на площадке. У любого из нас может возникнуть потребность в деньгах и тогда вопрос ликвидности долей приобретает определённую значимость.

Беда этой площадки в том, что таких БА, как Ваш - единицы. Гораздо больше здесь "лохотронов". Согласитесь, должно быть наоборот. (Я имею в виду публичные БА). И именно это меня настораживает, а если так будет продолжаться, то это может негативно сказаться и на Вашем бизнесе."

Неужели ВЫ так были наивны,или***:?

 

 

[Sacrator (WMID 351481825890 )]

Sacrator ,а как можно коментировать Ваши слова

"Лично я очень положительно настроен по отношению к Вам и Вашему БА. Я считаю его одним из немногих надёжных и перспективных на этой площадке. Не могу согласиться, что инвесторов совсем не интересует, что твориться на площадке. У любого из нас может возникнуть потребность в деньгах и тогда вопрос ликвидности долей приобретает определённую значимость.

Беда этой площадки в том, что таких БА, как Ваш - единицы. Гораздо больше здесь "лохотронов". Согласитесь, должно быть наоборот. (Я имею в виду публичные БА). И именно это меня настораживает, а если так будет продолжаться, то это может негативно сказаться и на Вашем бизнесе."

Неужели ВЫ так были наивны,или***:?

Вчера я продал свою последнюю долю БА WMTVT-ADM и закрылся с убытком. Получается - 7 месяцев назад  я "был наивным"  Увы!  :cry:

[058188455190 (WMID 058188455190 )]

Похоже, многие забывают, что существует еще и реальная жизнь, в которой, надо платить налоги и жить в соотвествии с законами страны где вы находитесь в настоящий момент.

Так, что претензии к Управляющий БА WMTVT-ADM вполне обоснованы.