120 replies to this topic

[Howard (WMID 220903071648 )]

Howard, а где Вы нашли слова о "100% гарантии". Уже чушь какая-то пошла...

100% и не нужно (тем более что их не бывает). Просто я хотел сказать, что разница между надежностью, того же ВТБ, с теми же RUSYAZ, SCWMT, Solox, CBS и т.д. Не поддается оценке.

хм...ктож спорит...ВТБ безусловно лучше ))), только там процент ОБЕЩАЮТ меньше, а гарантий то там одонозначно больше. И судя по тому, что Вы тут, ВТБ Вас интересует меньше всего:mrgreen::mrgreen:

[jawchik (WMID 875921230371 )]

[QUOTE=784803415482][QUOTE=775196234022]
Вот ответьте мне на простой вопрос: проект амстердамчик.ру было создан усилиями всего ДВУХ человек. Меня и Ивана Саломатина. Денег в него вложено 9 баксов. Взяты эти деньги были из очередной прибыли БА, никто даже не заметил. Сейчас проект приносит 35 баксов ежемесячно.

Спрашивается, с какого рожна ВСЕ должны получать с него доход? Вот ответьте мне на этот простой вопрос, пожалуйста.

[/QUOTE]

Возможно, ВСЕ остальные должны получать половину от дохода этого сайта. Т.к. из 9 баксов половина ваша, а другая половина остальных пайщиков. В случае провала сайта, ваши бы потери составили половину из 9 баксов, а почему изменился подход к распределению дохода? Т.е. полагается половина дохода и з.п. за усилия.

[NN (WMID 238406800096 )]

хм...ктож спорит...ВТБ безусловно лучше ))), только там процент ОБЕЩАЮТ меньше, а гарантий то там одонозначно больше. И судя по тому, что Вы тут, ВТБ Вас интересует меньше всего:mrgreen::mrgreen:

2 Тут я, скорее для души...

Не совсем верно. Чтобы людям, с как минимум странными убеждениями доверить через ВМ (скажем) $20K - это надо психом быть полнейшим... А купить на такую сумму акций ВТБ - в порядке вещей (тем более, если по цене ниже размещения).

[NeaTeam (WMID 784803415482 )]

[QUOTE=875921230371][QUOTE=784803415482][QUOTE=775196234022]
Вот ответьте мне на простой вопрос: проект амстердамчик.ру было создан усилиями всего ДВУХ человек. Меня и Ивана Саломатина. Денег в него вложено 9 баксов. Взяты эти деньги были из очередной прибыли БА, никто даже не заметил. Сейчас проект приносит 35 баксов ежемесячно.

Спрашивается, с какого рожна ВСЕ должны получать с него доход? Вот ответьте мне на этот простой вопрос, пожалуйста.

[/QUOTE]

Возможно, ВСЕ остальные должны получать половину от дохода этого сайта. Т.к. из 9 баксов половина ваша, а другая половина остальных пайщиков. В случае провала сайта, ваши бы потери составили половину из 9 баксов, а почему изменился подход к распределению дохода? Т.е. полагается половина дохода и з.п. за усилия.

[/QUOTE]

Очень интересно!

А почему именно половина из 9 баксов моя, а другая половина - других пайщиков? И почему наш с Иваном труд должен распределяться среди других пайщиков? Его кто оценит? А там, по-хорошему, на пару килобаксов тянет легко. Вот, сходите и убедитесь.

www.amsterdamchik.ru

Я считаю, что тут половиной усилий не обойтись. Не послать ли нам с Иваном всех тянущихся к этой кормушке, а брать это заработанное нами же самим?

Вот в чём вопрос.

А теперь представьте, что таких проектов у нас ДЕСЯТКИ. Как быть?

Вот и я говорю: либо ты делаешь что-то вместе с нами, либо наф-нах...

[Howard (WMID 220903071648 )]

[QUOTE=784803415482][QUOTE=875921230371][QUOTE=784803415482][QUOTE=775196234022]
Очень интересно!

[/QUOTE]

Дык Андрей, надо было иначе делать. Выставить голосование о том, что перечислить с кошелька дивидендов 2000 взм на создание сайта...и тогда, видимо, дольшики были бы довольны...

[NeaTeam (WMID 784803415482 )]

Возможно, ВСЕ остальные должны получать половину от дохода этого сайта. Т.к. из 9 баксов половина ваша, а другая половина остальных пайщиков. В случае провала сайта, ваши бы потери составили половину из 9 баксов, а почему изменился подход к распределению дохода? Т.е. полагается половина дохода и з.п. за усилия.

Оценивать реальный труд других людей по принципу: тебе - половина и мне - половина можно только до тех пор, пока каждый сам реально не попробует, а каково это рубль заработать?

Как только попробуешь, сразу смотришь на сделанное другими людьми другими глазами.

Как я уже говорил, амстер мы с Иваном продадим через пару лет за 25 000 баксов. Не меньше. Меньше я не отдам. БА не достанется ничего. Мы с Иваном честно разделим прибыль пополам. Иван с подругой сразу в Амстердам поедет с подругой, развеется там, покурит и попьёт. Посмеётся над теми, кто думает, что сказка в жизни бывает на халяву.

А затем мы опустим 9 баксов в БА. Сколько брали, столько и получите. Ну, а дивиденды с дохода с этого сайта мы всем простим, хрен с вами, пайщиками...

Вот так.

[jawchik (WMID 875921230371 )]

Очень интересно!

А почему именно половина из 9 баксов моя, а другая половина - других пайщиков? И почему наш с Иваном труд должен распределяться среди других пайщиков? Его кто оценит? А там, по-хорошему, на пару килобаксов тянет легко. Вот, сходите и убедитесь.

Я считаю, что тут половиной усилий не обойтись. Не послать ли нам с Иваном всех тянущихся к этой кормушке, а брать это заработанное нами же самим?

Вот в чём вопрос.

А теперь представьте, что таких проектов у нас ДЕСЯТКИ. Как быть?

Вот и я говорю: либо ты делаешь что-то вместе с нами, либо наф-нах...

Половина - в предположении, что столько долей у вас. Труд не распределяться должен, а оплачиваться, даже если - это килобаксы (возможно, он и оплачивался из доходов БА). А не заметили пайщики, что из прибыли, т.к. вы управляющий и вам доверяют управлять БА на благо всех пайщиков.

[NeaTeam (WMID 784803415482 )]

[Половина - в предположении, что столько долей у вас.

Понятно. Логично.

Труд не распределяться должен, а оплачиваться,

Кем? Как? Из каких средств? Кто должен недополучить в результате этого?

даже если - это килобаксы (возможно, он и оплачивался из доходов БА).

Нет, не оплачивался никак. Всё сделали добровольно. Взяли и сделали.

А не заметили пайщики, что из прибыли, т.к. вы управляющий и вам доверяют управлять БА на благо всех пайщиков.

У меня другой коленкор, у меня БА открытый для глаз пайщиков, инвесторов и просто любопытствующих. Всегда можно сходить и посмотреть, кто, как откуда и когда и за что деньги посылает, а также куда они все уходят.

[NeaTeam (WMID 784803415482 )]

Дык Андрей, надо было иначе делать. Выставить голосование о том, что перечислить с кошелька дивидендов 2000 взм на создание сайта...и тогда, видимо, дольшики были бы довольны...

У меня, как вы знаете, другой принцип. Сообща делаем общее дело, сообща получаем... но не дивиденды, а партнёрские. Каждый день...

Причём, каждый делает то, что может, а не то, что надо. Если не получается - то и не делаем вовсе. К примеру, не делаем обменный пункт, хотя давно могли бы. Или казино какое-нибудь. Или порносайт...

[jawchik (WMID 875921230371 )]

[QUOTE=784803415482][QUOTE=875921230371]
Как я уже говорил, амстер мы с Иваном продадим через пару лет за 25 000 баксов. Не меньше. Меньше я не отдам.

[/QUOTE]

Откуда уверенность, что он столько будет стоить, или занете как через два года он будет приносить 10000 баксов в год?

[mimka (WMID 775196234022 )]

Лично мне они мешают тем, что опосредованно снимают сливки с моего труда, моих стараний и моих партнёров. Вы ведь не будете отрицать, что только УДАЧНАЯ и толковая работа БА позволяет спекулям заниматься тем, чем они занимаются?

Всево лишь банальная зависть. А я то думал.

NeaTeam ! Вы никак не разделите функции Шары и Капиталлера. Ведь первый создан для операций с долями, а второй как раз для автоматизации распределения денежных потоков. И если Вам действительно по барабану публичность и торговля долями, то Вас здесь не должно быть не слышно и не видно. Работали бы себе в Капиталлере со своими партнерами и не боролись бы с разного рода спекулянтами, глупыми пайщиками и т.д. Не выслушивали бы требования о выплате дивов и подобное. А раз не это так, значит Вы тоже участвуете в этих "спекулянтских" играх.  

[NN (WMID 238406800096 )]

Как я уже говорил, амстер мы с Иваном продадим через пару лет за 25 000 баксов. ...

Админы, переносите в раздел "Юмор".

З.Ы. Хоть сейчас, хоть через 2-5 лет, стоимость ему домен + еще пара десятков баксов. Не верите, спросите вон экспертов на каком-нибудь searchengines, к примеру. Хлам, короче... Не думаю, что портрет Нитима мне предстоит повесить над компом... ))

[i! (WMID 123369464036 )]

Админы, переносите в раздел "Юмор".

З.Ы. Хоть сейчас, хоть через 2-5 лет, стоимость ему домен + еще пара десятков баксов. Не верите, спросите вон экспертов на каком-нибудь searchengines, к примеру. Хлам, короче... Не думаю, что портрет Нитима мне предстоит повесить над компом... ))

ну почему-же если его раскрутить до хорошего уровня туристического сайта, то можно и за 25к продать... только мне с большим трудом верится, что у команды митина получится это сделать... не того уровня ребята :mrgreen:

ну еще как вариант бакс упадет ниже плинтуса и будет стоить 50 копеек, как в СССР(((

[Vampir CrHold.ru (WMID 178186655861 )]

хм...ктож спорит...ВТБ безусловно лучше ))), только там процент ОБЕЩАЮТ меньше, а гарантий то там одонозначно больше. И судя по тому, что Вы тут, ВТБ Вас интересует меньше всего:mrgreen::mrgreen:

2 Тут я, скорее для души...

Не совсем верно. Чтобы людям, с как минимум странными убеждениями доверить через ВМ (скажем) $20K - это надо психом быть полнейшим... А купить на такую сумму акций ВТБ - в порядке вещей (тем более, если по цене ниже размещения).

Поддерживаю. У нас в Украине банки платят до 18% по депозитам, и государство возвращает до 10 000дол.(в эквиваленте) по каждому разпавшемуся банку в течение полугода. Даже это больше процентов большинства БА, к тому же стабильно.

Поэтому основные деньжата конечно в банках. А тут так баксов 100 закинул чтоб на роботе не скучать.

И правда надо психом быть чтобы вкладывать здесь круглые суммы, или хорошо знать куда, кому и если вдруг управ БА помрёт как их выковырять обратно.

[NoClick (WMID 413064313589 )]

Как я уже говорил, амстер мы с Иваном продадим через пару лет за 25 000 баксов. ...

Админы, переносите в раздел "Юмор".

З.Ы. Хоть сейчас, хоть через 2-5 лет, стоимость ему домен + еще пара десятков баксов. Не верите, спросите вон экспертов на каком-нибудь searchengines, к примеру. Хлам, короче... Не думаю, что портрет Нитима мне предстоит повесить над компом... ))

 

238406800096 не пишите глупости

Как пример:

Мной и сыном 2007/7/8 был создан сайт http://www.all-radio.net + программа к нему и что вы думаете что не найдеться покупатель на сайт + программа и не дал-бы 25 000 $ 

Конечно если инвестировать в сам домен и ничего не делать то вы правы.

 

 

 

[ВАЛ (WMID 388119184474 )]

Песочница сдохла. Управам осталось только друг другу вешать лапшу на уши большими оборотами, рентабельным и постоянно растущим бизнесом, миллионными прибылями и пр. лабудой. Истина проста. Нет дел - нет инвесторов и денег. Вот теперь пусть в одиночку наслаждаются своим величием и властью в БА. Попутного ветра Вам ...

[NN (WMID 238406800096 )]

ВАЛ, вам непонятного происхождения и с абсолютно бредовым, вселающим жаргоном тут делать вообще нефигу. Не смешите людей, вас все-равно никто не будет слушать. Испражняйтесь своим словесным паносом, в закрытом форуме своего "CBS", "уважаемый".

[ВАЛ (WMID 388119184474 )]

своего "CBS".

Убогий, неужели ты мог подумать что я вляпался в это лохотрон от которого за версту разило кидком. Обижаешь. Брал тут по 1 доле у десятка БА, почитал и всё взад вернул. Больших надежд и не было, но чтоб так убого это просто супер бездарно, уровень первокурсника максимум, а в основном 7-10 класс.   

[NN (WMID 238406800096 )]

ВАЛ, я бы ответил, но не могу вести диалог с "никто"...

Это как когда по улице идешь, привязалась шавка какая-то маленькая убогенькая, гавгает-гавгает, тявкает-тявкает. Ну прошел мимо не замечая даже и все...

[NeaTeam (WMID 784803415482 )]

Всево лишь банальная зависть. А я то думал.

Ну-у-у, уважаемый Мимка, была бы просто зависть, я бы не создавал "дружелюбный" БА. Всё гораздо сложнее.

Доказываю.

Вы, если у вас с головой в порядке, вполне можете сообразить, что, если у управа БА собрано более 50% долей в его же БА, то он - царь и Бог в своём "царстве". Т. е. он может рулить именно так, как хочет. А не как может.

Исходя из этого, неужели вы будете спорить, что если бы я захотел, то я бы снимал и снимал спекулянтские сливки со своего БА! На постоянной основе. Как это делается, вы тоже прекрасно знаете. Циклы поднятия и опускания долей на свои доли я в два прихлопа могу делать три-четыре раза в год. Учитывая постоянный приток новой публики на шару, очищал бы и очищал бы их карманы. Я уж не говорю о том, что я могу п...ть как Троцкий днями напропалую (т. е. ПИАР шёл бы такой, что мама не горюй!), залил бы словами и словесами всю шару с ног до головы...:mrgreen:

Технологию рассказать в деталях, или так знаете?:mrgreen:

Конечно, знаете.

Ну, а раз знаете, ответьте мне на такой вопрос - вот почему я тогда борюсь со спекулями, если у меня есть полный механизм ЛИЧНОГО обогащения на спекулянтских операциях (в своём БА, разумеется). 100%-ный механизм. Почему я этого не делаю?

Ответа у вас нет. Потому что вы мыслите в рамках того, чем привыкли мыслить.

Поэтому зависти здесь нет никакой. Тем более я, как и многие здесь, реально этим занимался (не будучи управом) и реально представляю и выигрыши, и проигрыши спекулянтских забав. Овчинка выделки не стоит, поверьте (да вы и сами знаете). Я не раз об этом говорил.

Но на самом деле дело вообще в другом. Дело в том, что спекулянтство - это непроизводительный, достаточно ненапряжный даже не труд, а забава, которая тем не менее СПОСОБНА принести прибыль ей занимающимся. Вот в чём дело.

Заработать на продаже услуг и товаров - в отличие от спекулянтства - гораздо сложнее. Да и по времени тянется это ох как долго. Тогда как на спекулянтстве сливки снимаются порой в течение секунды.

Разумеется, человек стремится туда, где за более короткий срок можно поиметь больше. Но это - глупый человек. Умный человек поступает умнее, а анализ проводит глубже. Он создаёт долговременные, долгоиграющие источники доходов (чем больше самых разных, тем - лучше) и работает затем лишь над тем, чтобы эти источники не иссякали и желательно приносили всё больше и больше со временем.

В достаточно долгой перспективе спекулянт всегда проигрывает. Тогда как правильное инвесторское вложение даёт стабильный доход. А не проигрыш.

NeaTeam ! Вы никак не разделите функции Шары и Капиталлера. Ведь первый создан для операций с долями,

Это кто вам сказал, что операции с долями по входу в бизнес и по выходу из бизнеса - могут быть приравнены к покупке-продаже НА ПОСТОЯННОЙ ОСНОВЕ, как торговля высоколиквидным товаром?

Последнее изменение на площадке показывает вам, что прав я. Не было такой функции на шаре никогда и вряд ли будет до тех пор, пока обороты БА не превысят миллионов. Вот тогда может быть.

а второй как раз для автоматизации распределения денежных потоков.

Это котлеты и мухи могут быть отдельно. Шара и капа - взаимно слиты. И сделаны для общей работы. А не для того, чтобы кто-то занимался тяжёлым трудом по выращиванию прибыли, а другой - лёгким трудом по сниманию спекулянтских сливок.

Вы вообще понимаете, что происходило на шаре? Когда управы и их дольщики вовсю занимались спекуляциями? Все эти крики помните (да они и не исчезли никуда), даёшь публичность БА, даёшь поддержание цен на доли на торгах на приемлемом уровне (в открытую не говорили, что для того, чтобы спекулировать, хотя все и так понимали!). Ну и что это дало? Что? Кто выиграл? В чём выигрыш?

Силы шары все ушли на то, чтобы объегорить ближнего. Вместо творческого и тяжёлого труда по созданию, выращиванию, развитию новых, мощных источников дохода.

А теперь вон тот же ВАЛ плюётся, мол, песочница. Он прав, песочница с идиотами, которые решили, что спекулянтство само по себе что-то значит. Оно значит лишь как надстройка (тонкая такая) над реальным бизнесом, который-то и зарабатывает основу. Неужели это непонятно?

И если Вам действительно по барабану публичность и торговля долями, то Вас здесь не должно быть не слышно и не видно. Работали бы себе в Капиталлере со своими партнерами и не боролись бы с разного рода спекулянтами, глупыми пайщиками и т.д.

В силу того, что я не мог найти партнёров, кроме как через использование механизмов шары и капиталлера, т. е. создать БА, платить дивиденды, трындеть на форумах - меня должно было быть и "видно" и "слышно". В пустоте такие вещи не делаются, вы же понимаете.

Сейчас да, я могу уйти в тень и спокойно там работать. Но не уйду. Потому что и партнёров мало, и дел много. К тому же производительные силы для своего БА я беру как раз и состава шары. А как они могут узнать обо мне, если я тут не буду выступать и не доказывать свою правоту? Да никак. Поэтому-то придётся меня потерпеть ещё маножко...:mrgreen:

Не выслушивали бы требования о выплате дивов и подобное.

В моём БА таких требований нет. Я всем всё давно объяснил. Всё же очень просто: если кто-то хочет увеличения дивидендов, то я это только приветствую. Правда, я ещё говорю, ну раз ты хочешь "кататься", то давай вместе "саночки" попробуем "на горку отвезти"... Тут сразу весь вой и прекращается напрочь. Потому что сказать в ответ нечего. Понимаете, да?

Всё очень просто.

А раз не это так, значит Вы тоже участвуете в этих "спекулянтских" играх.  

Это никак друг с другом не связано.

Важно понимать суть: откуда берутся деньги. Спекулянт, по-хорошему, берёт их в основном из КАРМАНОВ НОВИЧКОВ. Называется это "снимать сливки". Политика это крысиная и паскудная. Потому что это - как обижать детей.

Какая-то часть денег перераспределяется среди самих спекулей, но это ещё хуже. Вместо производительного труда на СОЗДАНИЕМ ИСТОЧНИКОВ дохода ВНЕ шары, спекули занимаются тем, что НЕСПРАВЕДЛИВО перераспределяют то, что они сами НЕ ЗАРАБОТАЛИ.

Т. е., если огрубить, непроизводительность и неполезность спекуляций долями напрямую ведёт к возникновению мошенничества (как к способу "сорвать банк, куш"), а не к тому, чтобы создавать ДОЛГОВРЕМЕННЫЕ ИСТОЧНИКИ ДОХОДОВ. 

Я честно и открыто признаю, что ЛУЧШЕ создавать вместе ДОЛГОВРЕМЕННЫЕ источники доходов, чем сейчас слегка поднае...ть ближнего на копейку и быть при этом довольным. Ну раз, ну два это удастся. А дальше-то что? Правильно - только возникновение новых и новых лохотронов, как ОПТИМАЛЬНЫЙ СПОСОБ НАЁБКИ.